Вопросы: нормирование в сфере закупок

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Pavel159753 » 17 фев 2016, 09:59

Если Вы муниципальный заказчик (с подведомственными организациями или без них), то сначала на уровне муниципального образования должны быть приняты следующие документы:
1) Об утверждении Требований к порядку разработки и принятия правовых актов о нормировании в сфере закупок для обеспечения муниципальных нужд, содержанию указанных актов и обеспечению их исполнения
2) О порядке определения нормативных затрат на обеспечение функций заказчиков муниципального образования «Ваш населенный пункт»
3) Об определении требований к закупаемым заказчиками муниципального образования «Ваш населенный пункт» отдельным видам товаров, работ, услуг (в том числе предельных цен товаров, работ, услуг). Повторяю, что это создается на уровне МО.
Далее ГРБС (если Вы являетесь ГРБС) разрабатывают НПА с нормативными затратами для себя и для подведомственных организаций и требования к ТРУ на основе основного перечня для себя и подведомственных организаций. Далее получаете ЭП (с определенными ролями) в казначействе и размещаете данные НПА в ЕИС.
Таким образом, если Вы не являетесь ГРБС, то Вы просто ждете, когда у Вас ГРБС запросят данные, чтобы они смогли сформировать нормативные затраты и требования к ТРУ. По срокам, лично я определил требования до 1 апреля, нормативные затраты - до 1 июня.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Макира » 17 фев 2016, 10:52

Какие НПА принять я знаю, я не совсем понимаю каким должно быть внутреннее содержание этих документов. Не хотелось бы просто содрать их из инета, хочется понимания ситуации: для чего нам это? как пользоваться ими в дальнейшем? что ставить во главу угла? и т.д. На данном этапе у нас даже региональные власти ничего не сделали. Не хочется бежать впереди паровоза, а потом тратить время на переделку.

Макира
Завсегдатай
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 12 авг 2015, 11:27
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Pavel159753 » 17 фев 2016, 13:05

Макира писал(а):Какие НПА принять я знаю, я не совсем понимаю каким должно быть внутреннее содержание этих документов. Не хотелось бы просто содрать их из инета, хочется понимания ситуации: для чего нам это? как пользоваться ими в дальнейшем? что ставить во главу угла? и т.д. На данном этапе у нас даже региональные власти ничего не сделали. Не хочется бежать впереди паровоза, а потом тратить время на переделку.

Тогда ждите, а то требования к ТРУ у Вас будут выше чем у регионалов)

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Zak_Irina » 17 фев 2016, 13:12

Pavel159753 писал(а):. Далее получаете ЭП (с определенными ролями) в казначействе и размещаете данные НПА в ЕИС.
Таким образом, если Вы не являетесь ГРБС, то Вы просто ждете, когда у Вас ГРБС запросят данные, чтобы они смогли сформировать нормативные затраты и требования к ТРУ. По срокам, лично я определил требования до 1 апреля, нормативные затраты - до 1 июня.


Коллеги, чтобы разместить информацию в ЕИС - нужна новая ЭЦП? с новыми ролями?

Zak_Irina
Завсегдатай
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 09:26
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение butay » 17 фев 2016, 13:39

Pavel159753 писал(а):Если Вы муниципальный заказчик (с подведомственными организациями или без них), то сначала на уровне муниципального образования должны быть приняты следующие документы:
1) Об утверждении Требований к порядку разработки и принятия правовых актов о нормировании в сфере закупок для обеспечения муниципальных нужд, содержанию указанных актов и обеспечению их исполнения
2) О порядке определения нормативных затрат на обеспечение функций заказчиков муниципального образования «Ваш населенный пункт»
3) Об определении требований к закупаемым заказчиками муниципального образования «Ваш населенный пункт» отдельным видам товаров, работ, услуг (в том числе предельных цен товаров, работ, услуг). Повторяю, что это создается на уровне МО.
Далее ГРБС (если Вы являетесь ГРБС) разрабатывают НПА с нормативными затратами для себя и для подведомственных организаций и требования к ТРУ на основе основного перечня для себя и подведомственных организаций. Далее получаете ЭП (с определенными ролями) в казначействе и размещаете данные НПА в ЕИС.
Таким образом, если Вы не являетесь ГРБС, то Вы просто ждете, когда у Вас ГРБС запросят данные, чтобы они смогли сформировать нормативные затраты и требования к ТРУ. По срокам, лично я определил требования до 1 апреля, нормативные затраты - до 1 июня.

+1. У нас так же. Выше стоящий ЦА нам спустил нормирование. Которое сам составил на основании ПП
Не стоит осуждать тех кто в данной отрасли знает меньше Вас, в другой они знают больше!
Аватар пользователя
butay
Завсегдатай
 
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 12:16
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 85

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Pavel159753 » 17 фев 2016, 13:49

Zak_Irina писал(а):
Pavel159753 писал(а):. Далее получаете ЭП (с определенными ролями) в казначействе и размещаете данные НПА в ЕИС.
Таким образом, если Вы не являетесь ГРБС, то Вы просто ждете, когда у Вас ГРБС запросят данные, чтобы они смогли сформировать нормативные затраты и требования к ТРУ. По срокам, лично я определил требования до 1 апреля, нормативные затраты - до 1 июня.


Коллеги, чтобы разместить информацию в ЕИС - нужна новая ЭЦП? с новыми ролями?

Именно так, в зависимости от того какой у Вас уровень, должно быть 2 или 1 новая электронная подпись.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Citizen_N » 21 мар 2016, 11:35

Добрый день! Удивительно слышать здесь, что нормирование еще пока рано делать. Я - государственный заказчик. После принятия ПП РФ наш уполномоченный орган поспешил принять НПА в этой сфере и вот уже к 25 марта я должен повешать на сайт проекты ТРЁХ документов: Об утверждении правил определения требований и правил определения нормативных затрат и нормативов; Об утверждении нормативных затрат; Об утверждении требований к закупаемым отдельным видам товаров, работ, услуг. Кроме того, нужно создать (уже создан) общественный совет при заказчике, на котором надо обсудить эти документы...
При этом лично у меня возник следующий вопрос - в 19 статье сказано: под нормированием в сфере закупок понимается установление требований к закупаемым заказчиком товарам, работам, услугам (в том числе предельной цены товаров, работ, услуг) и (или) нормативных затрат на обеспечение функций...
Вот это И (ИЛИ) - это что значит? Почему на уровне субъекта принят НПА о том что я должен принять и то и другое? Кто определяет что именно мне принимать? Ну и самый главный вопрос: на кой черт мне нормативные затраты - если я казенное учреждение и у меня есть лимиты, а выше их я не прыгну... Пора менять работу, ибо копошиться в чьей-то диссертации, положенной на практическую деятельность - НАДОЕЛО :ne_ne_ne:

Citizen_N
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:23
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение butay » 21 мар 2016, 12:16

Citizen_N писал(а):........., ибо копошиться в чьей-то диссертации, положенной на практическую деятельность - НАДОЕЛО :ne_ne_ne:

Хорошо сказано)
Не стоит осуждать тех кто в данной отрасли знает меньше Вас, в другой они знают больше!
Аватар пользователя
butay
Завсегдатай
 
Сообщений: 853
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 12:16
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 85

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Citizen_N » 21 мар 2016, 12:47

Поправочка: план закупок на 2017 год я должен сформировать уже сейчас и утвердить его. При этом предельные цены на ТРУ я должен запросить прямо сейчас, на основании данных этих запросов я получу предельные цены на ТРУ. Этот план закупок будет основанием для выделения мне - казенному учреждению - лимитов бюджетных ассигнований. Бюджет-то на 2017 год начинают формировать уже сейчас... А то что цены, представленные потенциальными поставщиками, могут измениться - ситуация не стабильна - никого не интересует. Как мне сказали в уполномоченном органе - внесёте изменения. Вот только странно - если план закупок с этими не очень актуальными ценами ляжет в основу моих лимитов - я получу не актуальные лимиты?! Куда я внесу изменения если цены вырастут? Мне дадут больше денег?! :-) Аха, щас прям...
Кроме того, несмотря на то, что в ЗАКОНЕ написано И (ИЛИ) - уполномоченный орган требует принимать оба документа. Плевать нам на то что в законе написано, принять оба! :ne_ne_ne: Господи, какая ересь..

Citizen_N
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:23
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: НОРМИРОВАНИЕ

Сообщение Mora18 » 22 мар 2016, 10:35

Для госзаказчиков нужно утвердить (русским простым языком):
1) ведомственный перечень (состоит из обязательного+дополнительного в одной таблице)
2) нормативы количества (грубо говоря, что и сколько положено на 1 работника)
3) нормативные затраты (практически то же самое, что и п.2, только подробнее + в денежном выражении, рассчитывается по формулам).
До 1 апреля (для Нижегородской области, для других областей частично - до 1 июня т.г.) все это необходимо разместить в ЕИС. Но перед этим все документы должны провисеть на ЕИС не менее 7 календарных дней (для общественного обсуждения).
Обратите внимание! Просто так разместить в ЕИС документы по нормированию нельзя! Нужно, чтобы эл.подпись (при формировании) обладала соответствующими полномочиями (при формировании заявки на изготовление эл.подписи необходимо было поставить соответствующие галочки). Проверьте это.
Кроме этого в ППРФ 476 от 18.05.2015 (п.3) прописано о предварительном обсуждении вышеперечисленных документов на общественном совете при госзаказчике.
Вывод - пора искать другую работу ))))

Mora18
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 13:32
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot], МТУ, Татьяна, Юлия АЧ

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group