Обсуждение: ошибки в контракте

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение greenvik » 17 окт 2013, 15:52

Ilja писал(а):
greenvik писал(а):Ну а исправить они не могут уже? Я им сейчас напомню, они возьмут и поменяют :-):


Открою Вам секрет в российских закупках мало чего не возможного. :ts_ss:
Только если захотят поменять Вы им про п.1 ст. 7.32 и про п. 1 ст. 7.31 напомните, да и вообще неприятность у них намечается во время проверки.

Исходя из этих статей КоАПа, они так и так на штрафы попадают, им нужно было отклонять котировку с неверным количеством, хоть даже кол-во было в большую сторону заявлено. Если я все правильно понимаю :-):

greenvik
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:07
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение Ilja » 17 окт 2013, 15:58

Ну что-то вроде того.
Только тут нюансик, если дело дойдет до суда есть большая вероятность того, что поставлять придется то количество, которое указано в контракте. ИМХО
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение greenvik » 17 окт 2013, 15:58

ohranka писал(а):В смысле меняйте договор??? Вы путаете человека!! У него могут быть неприятности по истечению срока контракта!!! "Контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением о проведении запроса котировок" все правильно, вы подчеркнули эти слова, но это УСЛОВИЯ (это например срок поставки товара, это например место поставки товара), но дальше почему вы не подчеркнули "по цене, предложенной в котировочной заявке победителя в проведении запроса". Видите разницу? УСЛОВИЯ и ЦЕНА это разные вещи!!! Это значит, что договор должен заключаться по цене, предложенной победителем, как заказчик и сделал... Но когда регистрировали этот договор на Зкупках, человек, который производил регистрацию - ошибся (это единственное логичное объяснение почему разнятся цифры), и сумму поставил не из контракта, а из извещения, ожидая, что никто не укажет кол-во товара выше максимально запрошенного. Я прекрасно Вас понимаю, Вам из-за ошибки не хочется поставлять больше товара, чем предпологалось, но у Вас нет другого выхода. Я бы на Вашем месте позвонила заказчику и объяснила что происходит, их задача решить вопрос с договором который зарегистрирован на закупках, его нужно обязательно менять. Не думайте, что у вас по шумок получится поставить столько товаров, сколько указано в зарегистрированном договоре, а не в подписанном. Ваш заказчик государственный?

Да заказчик государственный. Ну вот получается я ошибся, у заказчика человек ошибся.... Все ошиблись.... У них даже само извещение изначальное было криво размещено, извещение на аккумуляторные батареи, а ТЗ на дорожные знаки. Они всю документацию мне на почту присылали индивидуально) А на сайте госзакупок так ничего и не изменили. А вот под статьи КоАПа они явно попадают.

greenvik
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:07
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение ohranka » 17 окт 2013, 16:00

У вас большие убытки будут если вы поставите то количество товара, которое заявили в котировке? Смотря какая цена вопроса? А так есть всего два выхода...

ohranka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 12:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение rus94 » 17 окт 2013, 16:07

ohranka писал(а):УСЛОВИЯ и ЦЕНА это разные вещи!!! Это значит, что договор должен заключаться по цене, предложенной победителем, как заказчик и сделал...

так ТС этого и не оспаривает) и цену менять не собирается!)
я понимаю что вы хотите сказать, в заявке ТС, есть две цены.. цена за единицу товарар и общая цена товара!
Цена контракта, в обсуждаемой нами норме, есть ничто иное как общая цена товара

А по поводу услови... в извещении обычно сказано ... поставить товар в таком то количестве в такой то адрес, так что количество товар,а это такое же условие извещения как иместо поставки и срок поставки!)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение ohranka » 17 окт 2013, 16:08

1 вариант попробовать судиться, но как Вам уже написали: "Только тут ньюансик, если дело дойдет до суда есть большая вероятность того, что поставлять придется то количество, которое указано в контракте." И я с ним полностью согласна. И мой совет Вам на будущее - когда на сайте публикуются конкурсы, запрос котировок, аукцион то до момента вскрытия есть еще очень приличное количество времени, будьте вы ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!!!! Тем более это гос. заказчик!!! да вы глазом моргнуть не успеете как окажетесь в реестре недобросовестных поставщиков, и можете сразу ставить крест на своем бизнесе, потому что участие в конкурсах на поставку аналогичного товара Вам заказано...

ohranka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 12:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение rus94 » 17 окт 2013, 16:20

ohranka писал(а):1 вариант попробовать судиться, но как Вам уже написали: ...

если заказ размещен на один вид товара... например гвозди) то не важно какое количество гвоздей в своей заявке укажет урз! т.к. урз в заявке должен указать обшую щену и характеристики товара (ст. 44, заметьте, про количество товара там нет ни слова)... Далее зак, берет такую заявку, делит общую цену на количество требуемых в изещении гвоздей, получает цену одного гвоздя и вписывает всё это дело в специфкацию к договору.

второй вариант, заменить заявку.. чтоб у зака в документации всё глако было и изменить спецификацию к договору!)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение shsa » 17 окт 2013, 16:26

rus94 писал(а): если заказ размещен на один вид товара... например гвозди) то не важно какое количество гвоздей в своей заявке укажет урз! т.к. урз в заявке должен указать обшую щену и характеристики товара (ст. 44, заметьте, про количество товара там нет ни слова)...

можно немного не согласиться? :-):
по моему мнению (читал где то судебное решение) количество - есть характеристика товара. т.е. если в извещении указано 5 гвоздей, то и УРЗ подает 5 гвоздей, если подает больше или меньше - то заявка не соответствует.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение rus94 » 17 окт 2013, 16:31

shsa писал(а):можно немного не согласиться? :-):

легко!)
shsa писал(а):по моему мнению (читал где то судебное решение) количество - есть характеристика товара. т.е.

будет толковать термин "характеристика"??? или вы согласитесь, что характеристика это отличительный признак предмета? разве количество может быть признаком предмета?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Помогите разобраться с количеством товара

Сообщение shsa » 18 окт 2013, 09:32

rus94 писал(а): будет толковать термин "характеристика"??? или вы согласитесь, что характеристика это отличительный признак предмета? разве количество может быть признаком предмета?

в данном случае количество является характеристикой ТОВАРА, предлагаемого УРЗ, а не конкретного предмета (типа гвоздь). Т.е. мы рассматриваем ТОВАР, а не ПРЕДМЕТ, и у этого товара есть характеристика количество. как то так.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group