Заполнение показателей: окна и двери
Re: Проконсультируйте!
Нет. Ваше мнение на данную ситуацию?
-
Винтяра07112009 - Завсегдатай
- Сообщений: 990
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
- Благодарил (а): 31 раз.
- Поблагодарили: 18 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 6
Re: Проконсультируйте!
Так Вы почитайте ветку по ссылке.
Поставщик на мой взгляд вполне разумные вещи пишет. Без плана и размеров окон Вам привезут самый дешевый вариант. Оно Вам надо?
Ну если не план, то хотя бы укажите необходимые данные для Поставшика (количество, размеры, тип конструкции)
Поставщик на мой взгляд вполне разумные вещи пишет. Без плана и размеров окон Вам привезут самый дешевый вариант. Оно Вам надо?
Ну если не план, то хотя бы укажите необходимые данные для Поставшика (количество, размеры, тип конструкции)
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
-
VAG - Профессор
- Сообщений: 3484
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
- Откуда: Новгород
- Благодарил (а): 136 раз.
- Поблагодарили: 369 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 286
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
всего 11 окон, общей площадью остекления 32,01 м2, вот их и нужно установить!
вот это вот
это какая то непонятность, которую зак влепил не подумав головой!)
потому что ГЭСН 10-01-034 Установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из ПВХ профилей
говорит просто:
вот это вот
тут же "Блок оконный пластиковый: трехстворчатый, глухой, с двухкамерным стеклопакетом (32 мм), площадью до 2 м2" - 32, 01 м2
это какая то непонятность, которую зак влепил не подумав головой!)
потому что ГЭСН 10-01-034 Установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из ПВХ профилей
говорит просто:
Блоки оконные пластиковые
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15491
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 187 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 781
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
usax писал(а):"Блок оконный пластиковый: трехстворчатый, глухой, с двухкамерным стеклопакетом (32 мм), площадью до 2 м2" общая площадь такая-то, "Блоки дверные" общая площадь такая-то.
Ни количества, ни размеров, ни четкой конфигурации... Кто сталкивался с окнами, тот знает, что стоимость окна одной и той же площади может существенно отличаться, в зависимости от конфигурации.
Спасибо!
зак всё правильно написал, прикреплять экспликацию он не обязан, расценки до 2х метров и более 2х метров- это обычная практика и расценки на работы и стоимость этих позиций так и делятся!
единственное что вас может смущать-так это просто поворотные створки или поворотно-откидные, должны быть ещё требования к теплопроводности стеклопакета(есть ведь газозаполненные, с напылением,с пленками), фурнитура,сами понимаете влияет на стоимость, могу вам сказать по своей практике,что обычно на стоимости окон заработать не очень получается(в случае если вы поставляете соответствующий аукционке товар), мы работали по санации и при наших работах (примерно 50 000 квадратов выбрали за пол года) с учетом объемов нашли цену на 50р меньше сметной(указанной в НМЦ, без учета снижения)!на окнах зарабатывают на монтаже!
![Крутой :men:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/af.gif)
осмотрите объект и поймете какие там нужны окна, тогда и просчитаете закупочную стоимость(или себестоимость)
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
Так зачем он это писал? Это, и подобное по всему техзаданию и смете? Ни размеров, ничего. Где сказано, что окна одинаковые? По дверям вообще куча вопросов. Ни размеров, ни конфигурации, ничего..
Мы конечно, можем поставить так как написано в "техзадании" и в смете, на свое усмотрение... Неохота судится потом с ЗАКом... Хотелось бы увидеть НОРМАЛЬНОЕ понятное техзадание, а не ту туфту, которую выложили на конкурс, потому что хотим НОРМАЛЬНО исполнить заказ. Интересно, ЗАК то понимает, что рискует получить совершенно не то, на что расчитывал???
Мы конечно, можем поставить так как написано в "техзадании" и в смете, на свое усмотрение... Неохота судится потом с ЗАКом... Хотелось бы увидеть НОРМАЛЬНОЕ понятное техзадание, а не ту туфту, которую выложили на конкурс, потому что хотим НОРМАЛЬНО исполнить заказ. Интересно, ЗАК то понимает, что рискует получить совершенно не то, на что расчитывал???
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
odubo писал(а):usax писал(а):"Блок оконный пластиковый: трехстворчатый, глухой, с двухкамерным стеклопакетом (32 мм), площадью до 2 м2" общая площадь такая-то, "Блоки дверные" общая площадь такая-то.
Ни количества, ни размеров, ни четкой конфигурации... Кто сталкивался с окнами, тот знает, что стоимость окна одной и той же площади может существенно отличаться, в зависимости от конфигурации.
Спасибо!
зак всё правильно написал, прикреплять экспликацию он не обязан, расценки до 2х метров и более 2х метров- это обычная практика и расценки на работы и стоимость этих позиций так и делятся!
единственное что вас может смущать-так это просто поворотные створки или поворотно-откидные, должны быть ещё требования к теплопроводности стеклопакета(есть ведь газозаполненные, с напылением,с пленками), фурнитура,сами понимаете влияет на стоимость, могу вам сказать по своей практике,что обычно на стоимости окон заработать не очень получается(в случае если вы поставляете соответствующий аукционке товар), мы работали по санации и при наших работах (примерно 50 000 квадратов выбрали за пол года) с учетом объемов нашли цену на 50р меньше сметной(указанной в НМЦ, без учета снижения)!на окнах зарабатывают на монтаже!![]()
осмотрите объект и поймете какие там нужны окна, тогда и просчитаете закупочную стоимость(или себестоимость)
Ранее, когда участвовали в тендерах на установку окон, ЗАК в техзадании четко писал:
1) окно такое-то (поворотно-откидное, стеклопакет такой-то и т.д.), размером N на M мм, столько-то штук
2) окно такое-то (характеристики, размер), столько-то штук
3) дверь такая-то (характеристики, размер), столько-то штук.
А как здесь можно высчитать размер из общей площади, если даже нет гарантии, что все изделия одинаковы?
По дверям-вообще мрак. Там сами по себе расчеты сложнее, а правильно расчитать, имея из вводных ТОЛЬКО общую площадь, и кол-во практически вообще на грани фантастики
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
usax писал(а):Ранее, когда участвовали в тендерах на установку окон, ЗАК в техзадании четко писал:
1) окно такое-то (поворотно-откидное, стеклопакет такой-то и т.д.), размером N на M мм, столько-то штук
2) окно такое-то (характеристики, размер), столько-то штук
3) дверь такая-то (характеристики, размер), столько-то штук.
А как здесь можно высчитать размер из общей площади, если даже нет гарантии, что все изделия одинаковы?
По дверям-вообще мрак. Там сами по себе расчеты сложнее, а правильно расчитать, имея из вводных ТОЛЬКО общую площадь, и кол-во практически вообще на грани фантастики
1 и 2 - одно окно может быть одновременно просто поворотная створка+глухарь+поворотно откидная створка.
3 снизу может быть заполнение пласт.листом(он дешевле стеклопакета)
вариаций много может быть.
я не пойму чего вы паритесь? есть квадратура, есть количество окон(просчитать кол-во фурнитуры), просчитайте усредненку и посмотрите сколько по смете!я же говорю,вы не заработаете на стоимости окон(если вы не производитель и монтажник в одном лице)! 32 квадрата всего.
посмотрите объект!вы сразу поймете какие там нужны окна и более корректно сможете просчитать себестоимость конструкций!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
Я и производитель и монтажник, именно поэтому меня так все подробно интересует) Ладно окна, меня больше интересуют двери, т.к. там разница стоимости конструкций может достигать 50-60%
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
usax писал(а):Я и производитель и монтажник, именно поэтому меня так все подробно интересует) Ладно окна, меня больше интересуют двери, т.к. там разница стоимости конструкций может достигать 50-60%
что вам проще?долго и упорно требовать у заказчика проекты или съездить и посмотреть,увидев объект вы всё поймёте!если это панельная застройка, размеры должны быть типовыми!если нет, прикинуть размеры дверей тоже можно!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Re: запрос разъяснения документации в запросе котировок
ЗАК говорит что не имеет права с нами разговаривать) Не то что смотреть объект.
После всех этих неурядиц я уже стал серъезно сомневаться в его адекватности))
А может от не так глуп как кажется - написал ТЗ под своего УРЗ, чтобы никто больше не вышел, и спокойно сидит и ждет))
После всех этих неурядиц я уже стал серъезно сомневаться в его адекватности))
А может от не так глуп как кажется - написал ТЗ под своего УРЗ, чтобы никто больше не вышел, и спокойно сидит и ждет))
Последний раз редактировалось usax 04 окт 2013, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]