Вопросы: банковская гарантия

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение Светлана Анатольевна » 25 июн 2013, 09:48

Нужно было просто попросить их перевыпустить БГ с соответствующими корректировками по тексту. Они бы выполняли, Вы сейчас не имели бы ненужной волокиты, хотя есть и другой вариант!

А каким образом они могли бы прикрепить правильную БГ на площадке?
Если на площадке одна БГ, на руках у нас другая?

Если Вам "нужно" было отклонить это уже совсем другая песня...


В том то все и дело, что у нас сроки горят и не в наших интересах было отклонять, а заключить контракт, да и работать спокойно. Но стали сомневаться и по этому вопросу смутила и сбила с толку судебная практика (один в один наш случай).
И если вдруг АС обяжет заключить с ними контракт, то как же победители другого аукциона на эти работы с которыми уже благополучно заключены контракты? :ps_ih: :sh_ok:

Светлана Анатольевна
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 03:46
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение kuzmi42509 » 25 июн 2013, 10:20

Согласен с ФАС на все 100%. Оснований для отклонения не было. Суд - тоже печальная новость.
Варианты вижу следующие:
1. В суде доказывайте, что уже проведен новый аукцион, заключен новый контракт, работы уже ведутся. Что, если суд обяжет заключить контракт с отклоненным участником, то это повлечет излишнее расходование денежных средств, иные судебные тяжбы и т.п. Думаю в таком случае суд обяжет вас только возместить убытки без заключения контракта. P.S. можете предложить истцу заключить мировое соглашение и отказаться от требования о заключении контракта.
2. Если же суд обяжет заключать контракт, то придется это делать. (P.S. а раз 94-фз допускает односторонний отказ, то как только вы заключите контракт сразу же отказывайтесь от исполнения обязательств.)
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
Аватар пользователя
kuzmi42509
Завсегдатай
 
Сообщений: 362
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
Откуда: Из кино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 19

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение Олег » 25 июн 2013, 10:34

kuzmi4, одностороннее расторжение возможно, только если эта возможность заложена в контракте. Поскольку времени прошло немного - в обсуждаемых контрактах этой возможности наверняка не предусмотрено.

Я думаю, Вам необходимо обратиться в ФАС с просьбой об отмене аукционов, проведенных взамен обжалованного. И приступить к исполнению решения суда.

P.S. Ну и.. отказ, действительно, был незаконный. Отказываясь от заключения контракта или отклоняя заявки - необходимо руководствоваться прописанными в законе нормами, а не собственными фантазиями.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2389
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

На кого выписывать банковскую гарантию?

Сообщение zakup » 25 июн 2013, 11:43

Приветствую коллеги!
Есть проект 3-х стороннего государственного контракта:
1 сторона - Заказчик, который проводит ОАЭФ
2 сторона - УРЗ
3 сторона - Плательщик по госконтракту.

Плательщик по госконтракту это лицо, которое будет принимать товар, оплачивать поставленный товар, а так же наделено правом взыскания штрафных санкций по контракту.
По логике контракта, раз Плательщик наделен правом взыскания штрафных санкций, то ему и надо будет выдать банковскую гарантию, но вместе с тем это же не Заказчик, которому предоставляется обеспечение.

Вопросом кому выписывать гарантию Заказчику и Плательщику оба поставлены в тупик.

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: На кого выписывать банковскую гарантию?

Сообщение секретарь комиссии » 25 июн 2013, 11:48

Во-первых, я думаю, что всё же заказчику, во-вторых - а как вы по ОАЭФ можете подписать трёхсторонний ГК?

секретарь комиссии
Завсегдатай
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 14:03
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение shsa » 25 июн 2013, 12:58

Светлана Анатольевна писал(а):Скажите есть ли смысл обжаловать решение ФАС?
Суть в следующем. Мы как заказчики отказались от заключения контракта по итогам ОАЭФ, в связи с тем, что подрядчик предоставил БГ в которой 1) не верно указан номер протокола (номер был указан тот что присваивается автоматически, а не тот, что указан на бумаге в протоколе); 2) В документации об открытом аукционе были установлены условия, что безотзывная банковская гарантия должна содержать указание на согласие банка с тем, что изменения и дополнения, внесенные в контракт, не освобождают его от обязательств по соответствующей банковской гарантии. В предоставленной участником БГ отсутствует согласие банка с указанными выше условиями.

Подрядчик естественно написал жалобу в ФАС и жалобу признали обоснованной.
Вот цитата из решения: "Часть 19 статьи 41.12 Закона о размещении заказов устанавливает два требования к банковской гарантии, выдаваемой в обеспечение исполнения контракта: 1) гарантия должна быть безотзывной: 2) гарантия должна быть выдана банком или иной кредитной организацией.
В силу пункта 11 части 3 статьи 41.6 Закона о размещении заказов требование об обеспечении исполнения контракта должно устанавливаться заказчиком (уполномоченным органом) в документации об открытом аукционе. Как следует из данной нормы, в документации могут быть определены следующие условия обеспечения: размер обеспечения исполнения контракта, срок и порядок его предоставления; обязательства по контракту, которые должны быть обеспечены.
Таким образом, в документации об аукционе могут быть определены лишь такие требования к содержанию банковской гарантии, которые касаются ее размера (денежной суммы, которую должен будет выплатить гарант по требованию бенефициара) и характеристик обеспечиваемых гарантией обязательств.

В банковской гарантии № ... указаны как размер, так и характеристика обеспечиваемых гарантией обязательств. В банковской гарантии содержится указание на муниципальный контракт, исполнение которого она обеспечивает путем указания на стороны контракта, предмет контракта и ссылку на итоговый протокол открытого аукциона в электронной форме, как основание заключения контракта. При этом указан номер протокола ...., то есть номер автоматически присвоенный оператором электронной площадки и указанный на официальном сайте http://www.zakupki.gov.ru.
Следовательно, данная банковская гарантия является надлежащей".

Возникает вопрос: а как же письмо ФАС от 13.02.2012 №ИА/4178 в котором написано о том, что основанием для признания УЗРа уклонившимся от заключения контракта .... является предоставление лицом, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта, не обеспечивающего установленные заказчиком в документации о торгах обязательства по контракту, которые должны быть обеспечены?

обжалуйте решение ФАС в суде. пока будет тянуться суд по вашему иску, суд по иску поставщика скорей всего не будет принимать решение (будет ждать решение по вашему иску). пока идет время контракт будет исполнен в какой то части, такой контракт 99 % суд не расторгнет. в итоге, даже если проиграете, возместите поставщику только убытки (если докажет что они были). даже если перспективы нет, решение обжаловать надо, что время затянуть.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение shsa » 25 июн 2013, 13:01

да, еще, если суд вынесет решение о расторжении контракта, обжалуйте его, это еще месяца два до вступления решения суда первой инстанции в силу. отклоненному поставщику кроме возмещения убытков и самоудовлетворения в перспективе ничего не светит.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1102
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: На кого выписывать банковскую гарантию?

Сообщение Goszakupnet » 25 июн 2013, 14:34

Созвонитесь с заказчиком и согласуйте условия бг.
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение odubo » 25 июн 2013, 14:49

Светлана Анатольевна писал(а):
А каким образом они могли бы прикрепить правильную БГ на площадке?
Если на площадке одна БГ, на руках у нас другая?


Мы такое не раз делали, прикладывали к оригиналу письмо об изменении в обеспечении.

В том то все и дело, что у нас сроки горят и не в наших интересах было отклонять, а заключить контракт, да и работать спокойно. Но стали сомневаться и по этому вопросу смутила и сбила с толку судебная практика (один в один наш случай).
И если вдруг АС обяжет заключить с ними контракт, то как же победители другого аукциона на эти работы с которыми уже благополучно заключены контракты? :ps_ih: :sh_ok:


нужно было вызвать ген.дир. поставщика(или человека который там руководит всем) и решить вопросы. Вызвали бы своего юриста и решили бы, как и что написать-сделать, чтобы без шума и пыли заключить с ними контракт и работать.

Ну теперь уж, если Вы уже с другими заключили... вообще сыр-бор получается!я нормальный выход устраивающий всех,здесь вижу один:те кто зашли вторыми и работают,пусть уже работают, снимать их тоже геморой выйдет, да и некрасиво так поступать.Тех кого Вы "по-беспределу"( :-) )отклонили успокойте,Вы им обещайте помочь в другом, на их понесенные расходы сделать доп. или что-то такое. Результат:все рады,все при работе,никто не обижен.
"Люди учитесь обходить острые углы-давайте жить дружно". :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: И снова банковская гарантия...

Сообщение Bard » 25 июн 2013, 15:32

У нас вообще в банковской гарантии была сумма не верно указана, дак мы протоколом разногласий направили письмо о том что в б/г опечатка, поставщик прикрепил затем нормальнуб гарантию и мы заключили с ними контракт. И все в шоколаде (нам не надо ещё раз выходить,а поставщик заработал свои деньги), и самое главное никого нарушения нет! :co_ol:
Аватар пользователя
Bard
Знаток
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 12:49
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 33

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], NadinS

Работает на phpВВ © phpВВ Group