Обсуждение: заточка торгов по 94-ФЗ

[rus94]

Строительные работы.

ох уж мне эта стройка... сложно вам будет, особенно если аук жирный, специалисты найдутся и разгадают ваши загадки)
Гляньте личку, как говорится, чем мог).

[Tregart]

Посадить бы вас в тюрьму, Maксим Павлович, за такое.

[magistr2]

Ситуация. Ставят в поселении у нас несколько лет детские площадки. Ставит фирма КСИЛ – ничего плохого не скажу – хорошие площадки. Под нее затачивается конкурс, ТЗ с ее картинками спецификациями того, что она производит и т.п. – собственно она сама документацию и формирует. В прошлом году пришли конкуренты, снизили цену, их отклонили за несоответствие, в общем все, как обычно. КСИЛ выиграл – поставил. Правда, не там, где в ТЗ было указано, а там где заказчику стало актуальнее, но это уже другая история.

Вот тот заказ http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=3102180

Но в этом произошло нечто странное. Так же организованный конкурс с ТЗ от КСИЛ и их оборудованием. Но – приходят на аукцион 4-ре компании и КСИЛ среди них нету совсем. Никого не отклоняют, цена снижается почти на миллион. Выигрывает конкурс другой производитель детских площадок и МАФ – фирма «Терралия» - а это другие конструкции, внешний вид, наверное и материалы, а каких-то конструкций, как я понял, они вообще не делают из ТЗ.

Заказ этого года http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=5885270

Внимание вопросы Что все это может значить? Зачем слился КСИЛ под который заточили заказ? Как будет принимать работу заказчик? Просто закроет глаза на несоответствие – главное, что детские площадки есть, набор оборудования более менее похожий по названиям, отчетность наверх пошла о проделанной работе и выполнении плана благоустройства в срок и довольных детях, а нюансы – для крохоборов и формалистов? Понятно, что если бы заказчик очень хотел, что бы не ставили совсем «не то», то отклонил бы заявки уже сейчас, как обычно делает. На такие суммы обычно никто не спорит и не рыпается. Что вы обо всем этом думаете?

[SpaceA]

Эк вы прям, со всеми названиями, явками и паролями, заточенными торгами и миллионными разницами :-D
Какая разница, кто выиграл? Если все в соответствии с документацией - то ради бога, в этом смысл 94-фз. Если мимо - расторгнете контракт за нарушение условий, или не примете работу, как не соответствующую. В чем проблема-то?

[kuzmi42509]

Что вы обо всем этом думаете?

А заказчик не пробовал спросить у ЗАО "КСИЛ" почему тот не участвовал?
Предполагаю следующие варианты:
1. КСИЛ пролапланил торги.
2. Ему стало не выгодно.
3. Победила коррупция (то есть коммерческие отношения между КСИЛ и Терралия)
4. КСИЛ участвовал через иной ООО или ИП, но все равно проиграл - победила конкуренция
5. вследствие воздействия сверхъестественных сил

Как будет принимать работу заказчик

Как прописано в контракте, так и будет. Принимать будет те товары, которые указаны в ТЗ. Если поставляемые товары будут соответствовать характеристикам - принимать, не будут соответствовать - заставлять предоставлять другие.

[reactiv]

Что вы обо всем этом думаете?

А заказчик не пробовал спросить у ЗАО "КСИЛ" почему тот не участвовал?
Предполагаю следующие варианты:
1. КСИЛ пролапланил торги.
2. Ему стало не выгодно.
3. Победила коррупция (то есть коммерческие отношения между КСИЛ и Терралия)
4. КСИЛ участвовал через иной ООО или ИП, но все равно проиграл - победила конкуренция
5. вследствие воздействия сверхъестественных сил

Как будет принимать работу заказчик

Как прописано в контракте, так и будет. Принимать будет те товары, которые указаны в ТЗ. Если поставляемые товары будут соответствовать характеристикам - принимать, не будут соответствовать - заставлять предоставлять другие.

Думаю прежде чем пытаться заказывать такие вещи любой разумный человек сначала поинтересуется у других госзаказчиков которые приобретали данную продукцию (а ведь все лучшее - детям), ну нельзя в таких конкурсах видимо переть хлам китайский вредный для здоровья - должен быть сертифицированный российский производитель с хорошей репутацией и не менее 10 летним стажем в данной области поставок, а иначе как: "деревянные игрушки прибитые к потолку", "травмы, связанные с некачественным оборудованием" (на своем примере - доставал паренька лет 5-ти - зацепился головой между домиком и серпантином и висел на неокрепших шейных позвонках - хорошо что я успел среагировать за 1,5 секунды в торговом центре, а иначе быть беде - даже с папашей нерадивым, который с банкой коктейля дремал на лавке - до дракеи за малым делом не дошло, когда я ему его паренька принес перепуганного)

[kuzmi42509]

ну нельзя в таких конкурсах видимо переть хлам китайский вредный для здоровья - должен быть сертифицированный российский производитель с хорошей репутацией и не менее 10 летним стажем в данной области поставок

не путайте производителя и фирму, выполняющую работы. ксил - производитель. таких в РФ еще куча. и у многих есть нормальные товары. почему вы думаете, что какой нибудь ИП не может купить тот же КСИЛ и сделать его монтаж?

чтобы МАФ были нормальными, нужно правильно сделать ТЗ, а для этого надо потратить немного времени. большинству заказчиков (людей которые делают ТЗ) пофигу на то, что поставят, поэтому насчет ТЗ они не парятся. отсюда и китайские товары.

[magistr2]

Терралия - тоже производитель. Просто модели другие, внешний вид, серии. Это примерно как BMW и OPEL.
А если принять то, что не совсем соответствует исходному заданию, но соответствует нормам безопасности, качества и ожиданиям населения, то что грозит (прокурор - не враг)?

[reactiv]

не путайте производителя и фирму, выполняющую работы. ксил - производитель. таких в РФ еще куча. и у многих есть нормальные товары. почему вы думаете, что какой нибудь ИП не может купить тот же КСИЛ и сделать его монтаж?

А мне чего их путать-то, все тенденции рынка идут к тому, что во многих конкурсах часто участвуют тендерные отделы производителей, зачем им экономика и финансовые потоки, тем более напрямую товар дешевле - это во-первых, во-вторых - любой производитель стремится к т.н. дилерской сети и 90% (основная масса) производителей - категорически не желают отгружать каких-то там ИПшников - их отправляют к "представителям" в регионе ссылаясь на то, что изготовитель либо не отгружает вовсе - только через дилерскую сеть, либо сумма заказа является розничной (мелкооптовой), ну и понятно что дилер в регионе уже сделал свою наценку 10-15% (иногда правда попадаются особо жадные с наценками в сотни процентов (но они обычно долго на рынке не живут - их смоют конкуренты).

[Kbkb20174]

Готовим документы на эл аукцион на 2,5 миллиарда.