Ситуация: нереальные характеристики ТРУ или сроки исполнения
Re: Предоставление информации перед заключением договора
здесь в теме есть два разных решения по срокам
-
Августа - Профессор
- Сообщений: 3308
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 370 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 150
Re: Предоставление информации перед заключением договора
ЕкаСива писал(а):Трегарт, опять Вас обижают? То Заказчики, теперь вот УФАС...
Если 10 организаций могут выполнить, а Вы - нет, это не значит, что все должны подстраиваться под Ваши сроки.
Срок может быть обсужден в каждом конкретном случает. Где-то и двух часов достаточно (например, на поставку ноутбука в центре города, где целая куча Поставщиков может это сделать), а где-то и двух месяцев не хватит. Каждая поставка в этом плане индивидуальна.
Отгадайте, сколько было участников в ОАЭФ и какое было снижение. :) Ну если покажете, как растянуть 2,5 километра провода, прибить 2,5 километра кабель-канала, поставить 320 датчиков, 42 оповещателя за один день - я вам памятник поставлю :)
з.ы. Вы я так понимаю заказчик. Теперь понятно ваше ехидство в сообщении :)
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Предоставление информации перед заключением договора
Вот у меня есть выдержка откуда-то... (из Консультант+)
"Судебная практика не дает прямого ответа на вопрос, свидетельствует ли указание в конкурсной или аукционной документации нереальных сроков поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг) основанием для признания действий заказчика по разработке и размещению конкурсной или аукционной документации неправомерными.
Но, учитывая положения ст. 17 Закона N 135-ФЗ, можно сделать вывод, что суд с учетом конкретных обстоятельств дела может посчитать, что установленные в конкурсной или аукционной документации сроки поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг) приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции (т.к. они исполнимы только определенными физическими или юридическими лицами).
Таким образом, установление в конкурсной или аукционной документации одновременно большого объема поставляемых товаров (выполняемых работ, оказываемых услуг) и коротких сроков поставки (выполнения работ, оказания услуг) само по себе не является основанием для признания действий заказчика по разработке и размещению конкурсной или аукционной документации неправомерными, а размещение заказа - недействительным, поскольку нельзя однозначно утверждать, являются ли данные объемы и сроки реальными или нереальными. Однако суд с учетом конкретных обстоятельств дела может посчитать, что установленные в конкурсной или аукционной документации сроки поставки товаров приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции."
В итоге каждый ФАС и каждый суд принимают решения по разному исходя из собственных убеждений и имеющихся материалов...
"Судебная практика не дает прямого ответа на вопрос, свидетельствует ли указание в конкурсной или аукционной документации нереальных сроков поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг) основанием для признания действий заказчика по разработке и размещению конкурсной или аукционной документации неправомерными.
Но, учитывая положения ст. 17 Закона N 135-ФЗ, можно сделать вывод, что суд с учетом конкретных обстоятельств дела может посчитать, что установленные в конкурсной или аукционной документации сроки поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг) приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции (т.к. они исполнимы только определенными физическими или юридическими лицами).
Таким образом, установление в конкурсной или аукционной документации одновременно большого объема поставляемых товаров (выполняемых работ, оказываемых услуг) и коротких сроков поставки (выполнения работ, оказания услуг) само по себе не является основанием для признания действий заказчика по разработке и размещению конкурсной или аукционной документации неправомерными, а размещение заказа - недействительным, поскольку нельзя однозначно утверждать, являются ли данные объемы и сроки реальными или нереальными. Однако суд с учетом конкретных обстоятельств дела может посчитать, что установленные в конкурсной или аукционной документации сроки поставки товаров приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции."
В итоге каждый ФАС и каждый суд принимают решения по разному исходя из собственных убеждений и имеющихся материалов...
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
-
kuzmi42509 - Завсегдатай
- Сообщений: 362
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
- Откуда: Из кино
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 26 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 19
Re: Предоставление информации перед заключением договора
Tregart писал(а):ЕкаСива писал(а):Трегарт, опять Вас обижают? То Заказчики, теперь вот УФАС...
Если 10 организаций могут выполнить, а Вы - нет, это не значит, что все должны подстраиваться под Ваши сроки.
Срок может быть обсужден в каждом конкретном случает. Где-то и двух часов достаточно (например, на поставку ноутбука в центре города, где целая куча Поставщиков может это сделать), а где-то и двух месяцев не хватит. Каждая поставка в этом плане индивидуальна.
Отгадайте, сколько было участников в ОАЭФ и какое было снижение. :) Ну если покажете, как растянуть 2,5 километра провода, прибить 2,5 километра кабель-канала, поставить 320 датчиков, 42 оповещателя за один день - я вам памятник поставлю :)
з.ы. Вы я так понимаю заказчик. Теперь понятно ваше ехидство в сообщении :)
Я не Заказчик как таковой, я помогаю работать с электронной торговой площадкой (не с поставками, а только с площадкой), ибо большинство сотрудников предприятия не знают с какой стороны подойти к компьютеру. И это не ехидство. Просто Ваша позиция а-ля "все Поставщики - наичестнейшие люди, а все Заказчики - плохие и ужасные" навевает представления о детских горшка в детском саду. Не обижайтесь, ничего против Вас не имею, запомнились Вы мне просто такой однобокой позицией
-
ЕкаСива - Знаток
- Сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
- Благодарил (а): 79 раз.
- Поблагодарили: 73 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 56
Re: Предоставление информации перед заключением договора
Ну про заказчиков - в точку. А где вы от меня про поставщиков такое читали? Не поделитесь?
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Предоставление информации перед заключением договора
Заказчики не могут быть плохими и ужасными без участия поставщиков. Ибо коррупционная связь, откуда вы делаете такие выводы про заказчиков, возникает при участии обеих сторон ))) А русский народ не победить!!! (с)
Последний раз редактировалось kuzmi42509 15 май 2013, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
-
kuzmi42509 - Завсегдатай
- Сообщений: 362
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
- Откуда: Из кино
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 26 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 19
Re: Предоставление информации перед заключением договора
kuzmi42509 писал(а):Заказчики не могут быть плохими и ужасными без участия поставщиков. Ибо коррупционная связь, откуда вы делаете такие выводы про заказчиков, возникает при участии обеих сторон )))
+ много....(((
-
Поставщик1 - Завсегдатай
- Сообщений: 111
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 10:08
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 8 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Предоставление информации перед заключением договора
Ага. По словам ЕкаСивы я считаю всех поставщиков хорошими ребятами. И получается, что честные поставщики заставляют заказчиков быть плохими.
Железобетонная логика из серии "Я наркоман-пессимист и поэтому стакан наполовину мангуст."))))
Железобетонная логика из серии "Я наркоман-пессимист и поэтому стакан наполовину мангуст."))))
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Re: Предоставление информации перед заключением договора
kuzmi42509 писал(а):А русский народ не победить!!! (с)
Да он уже давно сам себя победил.
-
Tregart - Знаток
- Сообщений: 1295
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
- Благодарил (а): 154 раз.
- Поблагодарили: 54 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 40
Выполнение работ 5 дней
Добрый день! Каким образом можно пожаловаться на слишком короткие сроки выполнения работ?
Начальная цена 31 134 768,20 руб. Работы думаю на месяц минимум, если дождя не будет, а тут 5 дней..
Скорее всего работы давно сделаны и только осталось с подрядчиком расплатиться
0373100072813000414
Начальная цена 31 134 768,20 руб. Работы думаю на месяц минимум, если дождя не будет, а тут 5 дней..
Скорее всего работы давно сделаны и только осталось с подрядчиком расплатиться
0373100072813000414
-
Тимур99 - Завсегдатай
- Сообщений: 190
- Зарегистрирован: 08 авг 2012, 13:03
- Благодарил (а): 36 раз.
- Поблагодарили: 11 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Вернуться в Сомнительные закупки
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR