Обсуждение: демпинг и большие снижения

[Karrimdra]

Вот как раз щас пока писал начался аукцион)
Продолжительность : 04 минуты 14 секунд
Текущее снижение : 30.5%
только зашёл)
PS на нем как раз смета достаточно завышенная
Начальная цена Начальная цена : 1441003.00RUB
себестоимость (материалы+то что надо дать рабочим налицными на руки БЕЗ НДС) около 700 000. Интересно чем закончится

Продолжительность : 10 минут 49 секунд
1 35 921559.77 контракт 05.03.2013 09:09:50 - Текущее снижение : 36.05%
Продолжительность : 14 минут 40 секунд
1 35 825976.07 контракт 05.03.2013 09:13:37 - Текущее снижение : 42.68%

[Karrimdra]

ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ ПО ЗАМЕНЕ СИСТЕМ ХОЛОДНОГО И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ, ОТОПЛЕНИЯ, КАНАЛИЗАЦИИ
ГБДОУ ДЕТСКИЙ САД №75 КИРОВСКОГО РАЙОНА
- вероятно это крайне престижный объект или кто то хочет завоевать сектор рынка в этом детском саду (участник 35 кстати не гнушается, и падает разом по максимуму 5% видимо куда то торопится, может Заказчик с ним договорился и он всетаки не поменяет железные гнилые трубы на полипропиленовые??? а вось никто и не заметит)

Продолжительность : 41 минута 26 секунд
1 34 731202.37 контракт 05.03.2013 09:37:32
2 35 738407.39 контракт 05.03.2013 09:35:28
они уже не прыгают по 5%, ставки снизились до 0,5%. Время принятия решений растянулось до 5-7 минут за ход.
Подошли к порогу рентабельности ну ну ещё чуток и мы увидим кто из них выйдет победителем 35 давай, ещё пол процента и ты на первом месте!

Итак подводим итоги:
Продолжительность : 47 минут 40 секунд
Текущая цена : 731202.37
Текущее снижение : 49.26%
Первые три места:
1 34 731202.37 контракт 05.03.2013 09:37:32
2 35 738407.39 контракт 05.03.2013 09:35:28
3 33 882294.56 контракт 05.03.2013 09:13:17
Номер извещения об аукционе : 0372200118313000003 (кому интересно)

Вывод: Никакой магии, участники №34 и 35 все нормально посчитали, вероятность того что все 3 первых места одновременно сговорились с Заказчиком и работы производить не будут крайне мала.
Как я и прогнозировал падение ушло к себестоимости (оговорка: Приведенная мной себестоимость ориентировочная и может колебаться на 5% +-, она не включает накладные расходы и работу прораба, также как и не включает уплату каких либо налогов).
Теперь точнее,
Точная себестоимость исходя из моей калькуляции была - 673 162,20
Чтобы оплатить работу рабочих надо как минимум обналичить деньги это от 3% - просто банковская комиссия.
На зарплату рабочим надо 394 292,00 значит комиссия за получения наличных составит 11828,76.
Надо обеспечение с учетом того что дата проведения работ с 31.07.13 а проведение аукциона 05.03.13, ориентировочный срок сдачи работ не ранее 15.09.13 (ну выполнить да подписать бумажки), сумма обеспечения 144 100,30, то целесообразнее купить БГ это примерно 18 000.
Предпологаем отсутствие прораба (маленькая фирма где контролирует проведение работ сам "директор").
Итого: 673 162,20 + 11828,76 + 18000 = 702 990,96 это минимальные затраты по данному объекту (если они не кидают рабочих, а тут ПП трубы, значит контингент может быть из СА их могут и кинуть)
Предполагаемая прибыль возможна. И может составить 731202.37 - 702 990,96 = 28 211,41
Допустим они купят бутылку коньяка технадзору за 5-10 тыр, что тот не усердствовал (работники то из СА).
Итого получим чтото в районе 20 000 руб, с вложениями 702 990,96 что составляет 3% рентабельности.

PS Работают ли они в минус? возможно нет. Адекватны ли они? тоже нет.
PSS C другой стороны 20 000 * на 50 объектов = 1 000 000 рублей! в будующем победитель должен быть миллионером или не должен.
PSS Извиняюсь что так растянул, просто конкретный пример попался как раз под руку и я решил немного пояснить что происходит для тех кто удивлен.

[santa-kv]

Еще раз повторюсь, я - неопытный участник.
Сегодня играли во второй аукцион.
И у меня голова идет кругом от непонимания сути процесса.
Участники снижают до немыслимых пределов, к примеру от 6 млн. до 1 млн.
Как такое вообще возможно? И как они в дальнейшем будут составлять смету, если начальная цена обоснована сметой, которая составлена в программе, которую с теми же расценками на работы будут потом использовать для составления сметы и КС те же поставщики?!
Если что, речь о предоставлении услуг.
Есть мнение, что такое происходит вследствие предварительной договоренности с заказчиком.
Поделитесь, если сталкивались с подобным.
Или же изложите свое мнение.

[Ksene4ka]

Смета рассчитывается просто: на основании коэффициента снижения......

[santa-kv]

Смета рассчитывается просто: на основании коэффициента снижения......

Понятно, хороший такой коэффициент снижения.
Значит в итоге будут устанавливать картонные трубы выходцы из Зимбабве.

[Ksyushka]

Еще раз повторюсь, я - неопытный участник.
Сегодня играли во второй аукцион.
И у меня голова идет кругом от непонимания сути процесса.
Участники снижают до немыслимых пределов, к примеру от 6 млн. до 1 млн.
Как такое вообще возможно? И как они в дальнейшем будут составлять смету, если начальная цена обоснована сметой, которая составлена в программе, которую с теми же расценками на работы будут потом использовать для составления сметы и КС те же поставщики?!
Если что, речь о предоставлении услуг.
Есть мнение, что такое происходит вследствие предварительной договоренности с заказчиком.
Поделитесь, если сталкивались с подобным.
Или же изложите свое мнение.

У нас был аукцион по археологическим работам, с 600 тыс.руб снизили цену до 150 тыс.руб. Было два участника, как мы потом узнали, у них между собой какие-то враждебные отношения, вот они и играли кто кого а заказчик вообще не причем тут за счет чего у них будет экономия, пока неизвестно, т.к. к работам приступят только весной. В смеете указали снижающий коэффициент...

[Bard]

У нас тоже очень хорошо на одном ауке сбросили, мы в шоке от такой скидки.
оказывается два брата держали одну фирму, поссорились, один из братьев открыл свою фирму по этой же теме и теперь между собой торгуются.

Вывод: с друзьями и родственниками бизнес не делать!
Ещё звонят, друг друга товары засирают!

[santa-kv]

Потрясающе
Нам вчера звонили конкуренты с целью узнать, какой у нас номер заявки, и таким образом подсчитать кол-во реальных участников. Девушка звонившая объяснила, что таким образом обычно потом договариваются, чтобы цену не сбавлять...
Директор сказал, что это чушь, так как участников слишком много.
А как на самом деле обстоят дела?!

[Ksene4ka]

Именно так и обстоят)) Но чтобы узнать ко-во участников, нужно просто в самый последний момент подать заявку на участие. А насчет цены - знающие конкуренты договориваются и потом другу друга снижают до той, о которой договорились...) Чтобы всё по честному было!!!

[Ksene4ka]

А еще бывает так, что какой-нибудь подставной учатник бьётся до последнего, побеждает с минимальной ценой, а его потом отклоняют по вторым частям (специально, если в сговоре с заказчиком) и в итоге заключают контракт со вторым)