Добрый день, уважаемые участники
Правильно ли я поняла правило проведения аукциона по 44 фз, когда не нужен допуск, а заявку проверяют только после аукциона - может ли быть понимание у добросовестного участника аукциона - торгуется ли он с другими участниками по аналогичной продукции, или теоретически с ним могут торговаться те, кто предлагает товар и по худшим характеристикам (ну и что, что выразили согласие поставить товар по данному тз). И только второй этап отсеет тех кто с "левым" предложением. Это значит сейчас аукцион потенциально может проходить на неоднородный товар и участник просто дает свой минимум, никак не ориентируясь на цены других участников.
А если вышел на аукцион с импортом, там где это можно - то еще минус15% от твоей нижней цены.
Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
Сообщений: 12
• Страница 1 из 2 • 1, 2
-
Светлана_СК - Новичок
- Сообщений: 1
- Зарегистрирован: 25 янв 2022, 14:48
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
да, теперь можно до уср..ки торговаться с левым товаром, в финале отклонят, а если не отклонят, подать жалобу и не быть победителем.
закупки теперь только для тех кто кремень
закупки теперь только для тех кто кремень
Учусь помаленьку.
-
VegasST - Завсегдатай
- Сообщений: 732
- Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 36
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
Светлана_СК писал(а):Добрый день, уважаемые участники
Правильно ли я поняла правило проведения аукциона по 44 фз, когда не нужен допуск, а заявку проверяют только после аукциона - может ли быть понимание у добросовестного участника аукциона - торгуется ли он с другими участниками по аналогичной продукции, или теоретически с ним могут торговаться те, кто предлагает товар и по худшим характеристикам (ну и что, что выразили согласие поставить товар по данному тз). И только второй этап отсеет тех кто с "левым" предложением. Это значит сейчас аукцион потенциально может проходить на неоднородный товар и участник просто дает свой минимум, никак не ориентируясь на цены других участников.
А если вышел на аукцион с импортом, там где это можно - то еще минус15% от твоей нижней цены.
Для добросовестных участников, аукцион и по старым правилам был "в темную"
-
Bank1i - Знаток
- Сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
- Благодарил (а): 177 раз.
- Поблагодарили: 52 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
Bank1i писал(а):Для добросовестных участников, аукцион и по старым правилам был "в темную"
Увы, теперь "туман аукциона" здорово вырос. Если раньше недобросовестный участник с несоответствующим товаром просто не был бы допущен до аукциона, то теперь он имеет легальную возможность зайти, сбить конкурентам цену до минимума и далее будет с гарантией отстранен за несоответствие предложенного им товара или пожалуется на необоснованный допуск.
Удобный механизм для снижения цен.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1944
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 327 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
Olgerd писал(а):Bank1i писал(а):Для добросовестных участников, аукцион и по старым правилам был "в темную"
Увы, теперь "туман аукциона" здорово вырос. Если раньше недобросовестный участник с несоответствующим товаром просто не был бы допущен до аукциона, то теперь он имеет легальную возможность зайти, сбить конкурентам цену до минимума и далее будет с гарантией отстранен за несоответствие предложенного им товара или пожалуется на необоснованный допуск.
Удобный механизм для снижения цен.
Да...было плохо а стало ещё хуже
-
Bank1i - Знаток
- Сообщений: 1303
- Зарегистрирован: 29 авг 2017, 11:09
- Благодарил (а): 177 раз.
- Поблагодарили: 52 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
Bank1i писал(а):Olgerd писал(а):Bank1i писал(а):Для добросовестных участников, аукцион и по старым правилам был "в темную"
Увы, теперь "туман аукциона" здорово вырос. Если раньше недобросовестный участник с несоответствующим товаром просто не был бы допущен до аукциона, то теперь он имеет легальную возможность зайти, сбить конкурентам цену до минимума и далее будет с гарантией отстранен за несоответствие предложенного им товара или пожалуется на необоснованный допуск.
Удобный механизм для снижения цен.
Да...было плохо а стало ещё хуже
Добрый...
Пожелания только одни, что бы всем хватало, а то снижения последние пару лет чумовые...
-
NhelzuF - Знаток
- Сообщений: 1314
- Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 125 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
А вот интересно.
Рассмотри упрощенный пример.
Заказчик в ТЗ описал изделие где заложена толщина металла 3 мм.
Поставщик в описании товара написал 2 мм - полагая что можно и так изделие сделать без ущерба.
На аукционе торговался с учетом 2мм вместо 3 мм, что дало ему большое преимущество над другими участниками.
Занял первое место.
Вопросы:
1. Поставщика ведь не могут заставить поставлять товар в соответствии с исходным ТЗ ?
2. С другой стороны, Поставщик может взять да и согласиться на 2 мм
(подумал, подумал и решил - можно, плюс цена устраивает
3. А на практике? Будет поставщик соглашаться или это маловероятно?
(это разнообразные нарушения вроде + и ущемление прав других Поставщиков)
==========
А так, действительно, получается аукцион "в темную".
Раньше такой товар точно бы отклонили по первой части, а теперь он торгуется и может обосновать почему!
Рассмотри упрощенный пример.
Заказчик в ТЗ описал изделие где заложена толщина металла 3 мм.
Поставщик в описании товара написал 2 мм - полагая что можно и так изделие сделать без ущерба.
На аукционе торговался с учетом 2мм вместо 3 мм, что дало ему большое преимущество над другими участниками.
Занял первое место.
Вопросы:
1. Поставщика ведь не могут заставить поставлять товар в соответствии с исходным ТЗ ?
2. С другой стороны, Поставщик может взять да и согласиться на 2 мм
(подумал, подумал и решил - можно, плюс цена устраивает
3. А на практике? Будет поставщик соглашаться или это маловероятно?
(это разнообразные нарушения вроде + и ущемление прав других Поставщиков)
==========
А так, действительно, получается аукцион "в темную".
Раньше такой товар точно бы отклонили по первой части, а теперь он торгуется и может обосновать почему!
-
J_FETT - Посетитель
- Сообщений: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:02
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
[quote="J_FETT"]
2. С другой стороны, Поставщик может взять да и согласиться [/quote]
Ошибочка. ЗАКАЗЧИК, конечно, не Поставщик может согласиться!
2. С другой стороны, Поставщик может взять да и согласиться [/quote]
Ошибочка. ЗАКАЗЧИК, конечно, не Поставщик может согласиться!
-
J_FETT - Посетитель
- Сообщений: 14
- Зарегистрирован: 16 фев 2022, 11:02
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
J_FETT писал(а):А вот интересно.
Рассмотри упрощенный пример.
Заказчик в ТЗ описал изделие где заложена толщина металла 3 мм.
Поставщик в описании товара написал 2 мм - полагая что можно и так изделие сделать без ущерба.
Китайцы тоже так полагают, в результате рождаются одноразовые и/или неработоспособные вещи.
1. Если пропустили заявку с 2 мм, то не могут.J_FETT писал(а):На аукционе торговался с учетом 2мм вместо 3 мм, что дало ему большое преимущество над другими участниками.
Занял первое место.
Вопросы:
1. Поставщика ведь не могут заставить поставлять товар в соответствии с исходным ТЗ ?
2. С другой стороны, ЗАКАЗЧИК может взять да и согласиться на 2 мм
(подумал, подумал и решил - можно, плюс цена устраивает
3. А на практике? Будет ЗАКАЗЧИК соглашаться или это маловероятно?
(это разнообразные нарушения вроде + и ущемление прав других Поставщиков)
2. Может, но не должен. Зак ОБЯЗАН отклонить такого участника. То, что ему подойдут и 2мм, это (в случае допуска) зак будет объяснять прокурору, а тот поверит или нет, большой вопрос.
3. Будет или нет, это вопрос практический. Если сильно нужен товар и это единственная заявка, может и согласиться. Или по недосмотру. Или по безграмотности.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1944
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 327 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 346
Re: Аукцион 2022 год 44 фз - аукцион в "темную"?
J_FETT, не дублируйте сообщения в разные темы! За это могут наказать.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Оскар Уайльд
-
Alienora - Профессор
- Сообщений: 13012
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
- Благодарил (а): 222 раз.
- Поблагодарили: 1782 раз.
- Роль: Заказчик
Сообщений: 12
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR