Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товары)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение NadinS » 17 июл 2020, 11:44

Verral писал(а):
NadinS писал(а):ЗЫ При большом желании всегда можно привлечь нарушителя нацрежима по этой статье:
ст.7.30 ч. 7. Признание победителя определения поставщика (подрядчика, исполнителя) с нарушением требований законодательства Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей.
:-):


Та ну... нет извещения - нет определения поставщика!

А давайте подискутируем, быстрее домой пойдём! :-) Этот самый единственный и горячо любимый поставщик, он же ведь берётся не из воздуха, а после анализа коммерческих предложений и предложений, размещённых на заборе в инете, ну или после коммерческого подкупа. У всех по-разному! :-) Короч, определение единственного поставщика, как один из видов жизнедеятельности Закачика, существует. А значит и расстрелять наказать Зака за его непатриортичное и наплевательское отношение к закупкам можно. :-)
Ваше слово, товарищ Маузер?(с) :-)
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9562
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 998 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение Verral » 17 июл 2020, 11:55

:-):
Я по заветам питерских коллег читаю буквы дословно.
Ответственность по КоАПу наступает за признание победителя определения поставщика с нарушениями [...]
Определение термина "определение поставщика" содержится в статье 3 Закона о контрактной системе.
Исходя из него определение поставщика начинается с момента размещения извещения.
Значит, ед. пост. идёт мимо
"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 88

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение NadinS » 17 июл 2020, 12:14

Verral писал(а)::-):
Я по заветам питерских коллег читаю буквы дословно.
Ответственность по КоАПу наступает за признание победителя определения поставщика с нарушениями [...]
Определение термина "определение поставщика" содержится в статье 3 Закона о контрактной системе.
Исходя из него определение поставщика начинается с момента размещения извещения.
Значит, ед. пост. идёт мимо

Да ладно, Вам, расслабьтесь: сегодня ж пятница, и скучно, вот я и шуткую! :-)
ЗЫ В каждой шутке есть доля шутки! ::yaz-yk:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9562
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 998 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение NadinS » 29 июл 2020, 09:28

Verral писал(а)::-):
Значит, ед. пост. идёт мимо

День добрый! Вернёмся к нашим баранам!
Вложения
Запрет по 616 при закупке у ЕП НУЖНО применять.PDF
(221.01 KiB) Скачиваний: 283
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9562
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 998 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение Verral » 29 июл 2020, 11:26

NadinS писал(а):
Verral писал(а)::-):
Значит, ед. пост. идёт мимо

День добрый! Вернёмся к нашим баранам!


Спасибо!!!
Ожидаемо, чё.
"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 88

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение sergey777 » 29 июл 2020, 15:24

Verral писал(а):
NadinS писал(а):
Verral писал(а)::-):
Значит, ед. пост. идёт мимо

День добрый! Вернёмся к нашим баранам!


Спасибо!!!
Ожидаемо, чё.

Оно то так, но решил вставить свои пять копеек.
Во-первых, случаев закупок у ед. поставщика очень много и каждый нужно рассматривать по отдельности.
Во-вторых, эти ребята не уполномочены разъяснять нормы закона, а их мысли - ничто иное как просто пшик, который нигде не применишь.
В-третьих, даже если и не применить запрет, кто и как накажет за это? Что бы применять запрет нужно определить код по ОКПД2. Где взять этот код при мелкой закупке например. Да можно кричать что например ручка шариковая имеет конкретный код и методом каких-то умозаключений можно решить что нужно было применять запрет при закупке ручки. Но методом каких-то умозаключений!!! Которые не могут служить доказательством нарушения. А при конкурентной закупке зак не сможет разместиться без кода, соответственно этот код можно использовать при выявлении нарушения зака.

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение Verral » 29 июл 2020, 15:34

sergey777 писал(а):Оно то так, но решил вставить свои пять копеек.
Во-первых, случаев закупок у ед. поставщика очень много и каждый нужно рассматривать по отдельности.
Во-вторых, эти ребята не уполномочены разъяснять нормы закона, а их мысли - ничто иное как просто пшик, который нигде не применишь.
В-третьих, даже если и не применить запрет, кто и как накажет за это? Что бы применять запрет нужно определить код по ОКПД2. Где взять этот код при мелкой закупке например. Да можно кричать что например ручка шариковая имеет конкретный код и методом каких-то умозаключений можно решить что нужно было применять запрет при закупке ручки. Но методом каких-то умозаключений!!! Которые не могут служить доказательством нарушения. А при конкурентной закупке зак не сможет разместиться без кода, соответственно этот код можно использовать при выявлении нарушения зака.


Ну зачем же Вы так.
С первым пунктом соглашусь с той лишь оговоркой, что (опять повторяюсь, выше всё указано) перечень исключений, при которых не применяются положения 616 ППРФ, содержится в самом 616 ППРФ.
По второму пункту - они напрямую уполномочены давать разъяснения по вопросам применения 616 ППРФ (см. подпункт "а" пункта 15 постановления).
По третьему - код ОКПД2 найдёте в реестре контрактов)
"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 88

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение sergey777 » 29 июл 2020, 15:42

Verral писал(а):
sergey777 писал(а):Оно то так, но решил вставить свои пять копеек.
Во-первых, случаев закупок у ед. поставщика очень много и каждый нужно рассматривать по отдельности.
Во-вторых, эти ребята не уполномочены разъяснять нормы закона, а их мысли - ничто иное как просто пшик, который нигде не применишь.
В-третьих, даже если и не применить запрет, кто и как накажет за это? Что бы применять запрет нужно определить код по ОКПД2. Где взять этот код при мелкой закупке например. Да можно кричать что например ручка шариковая имеет конкретный код и методом каких-то умозаключений можно решить что нужно было применять запрет при закупке ручки. Но методом каких-то умозаключений!!! Которые не могут служить доказательством нарушения. А при конкурентной закупке зак не сможет разместиться без кода, соответственно этот код можно использовать при выявлении нарушения зака.


Ну зачем же Вы так.
С первым пунктом соглашусь с той лишь оговоркой, что (опять повторяюсь, выше всё указано) перечень исключений, при которых не применяются положения 616 ППРФ, содержится в самом 616 ППРФ.
По второму пункту - они напрямую уполномочены давать разъяснения по вопросам применения 616 ППРФ (см. подпункт "а" пункта 15 постановления).
По третьему - код ОКПД2 найдёте в реестре контрактов)

А я с вами не соглашусь полностью.
Пример. Зак решил закупить товар мелкой закупкой. Стоимость 1 единицы товара 105 тыс. Нужно применять запрет или нет?
Дальше. Так как они разъяснили в письме, лучше бы не разъясняли. Вы прочитайте любые разъяснения Минфина. Они конечно тоже льют воду, но хотя бы выстраивают цепочку из ссылок на нормативку.
О каком реестре вы имели ввиду. Возвращаемся к мелкой закупке. При ней отсутствуют коды. Где их можно посмотреть?

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение Verral » 29 июл 2020, 15:57

sergey777 писал(а):Пример. Зак решил закупить товар мелкой закупкой. Стоимость 1 единицы товара 105 тыс. Нужно применять запрет или нет?


Нужно, а разве что-то свидетельствует об обратном?

sergey777 писал(а):О каком реестре вы имели ввиду. Возвращаемся к мелкой закупке. При ней отсутствуют коды. Где их можно посмотреть?


Они присутствуют всегда и доступны для ознакомления, стоит всего лишь позвонить 8-800-555-3... в смысле, залезть в "ОК 034-2014 (КПЕС 2008). Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст)
"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 88

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение sergey777 » 29 июл 2020, 16:02

Verral писал(а):
sergey777 писал(а):Пример. Зак решил закупить товар мелкой закупкой. Стоимость 1 единицы товара 105 тыс. Нужно применять запрет или нет?


Нужно, а разве что-то свидетельствует об обратном?

sergey777 писал(а):О каком реестре вы имели ввиду. Возвращаемся к мелкой закупке. При ней отсутствуют коды. Где их можно посмотреть?


Они присутствуют всегда и доступны для ознакомления, стоит всего лишь позвонить 8-800-555-3... в смысле, залезть в "ОК 034-2014 (КПЕС 2008). Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности" (утв. Приказом Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст)

Так в этом все и дело. Я же написал ранее. Допустим зак закупил товар мелкой закупкой стоимостью 105 тыс. одна единица и не применил запрет. Попробуйте наказать его административной. Вот вы например КО. Напишите в пару словах свои доводы что зак что-то нарушил

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group