Вопросы: запрет по ПП РФ № 616 (многие иностранные товары)
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
600 т.р. 1 единица.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
-
VAG - Профессор
- Сообщений: 3484
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
- Откуда: Новгород
- Благодарил (а): 136 раз.
- Поблагодарили: 369 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 286
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
VAG писал(а):600 т.р. 1 единица.
Обидно.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне
-
Просто Петр - Доцент
- Сообщений: 4845
- Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 464 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 284
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Всем доброго дня!!!
Главный вопрос запрет иностранных товаров легкой промышленности.
Заказчик приобретает спецодежду: халаты, костюмы летние, зимние, жилеты, обувь. Все это разные виды спецодежды и на каждый необходимо подтвердить сертификатами или декларацией о соответствии.
Документацией установлено во вторых частях предоставить выписку из реестра промышленной продукции, произведенной на территории РФ.
Т.е. получается на каждый вид необходима отдельная выписка?
В выписке указывается производитель данного товара. Номенклатура товаров в одной закупке может достигать до 50 наименований. На каждый необходима выписка? Если да, то в реестре мало внесено товаров, да и как поставщик может знать какого производителя будет поставлять.
Даже если каким-то чудесным образом сделать все выписки, то в случае если при поставке будет совершенно другой производитель, как это повлияет на приемку товаров.
Голова кругом идет, подскажите. пожалуйста, кто чем может!!!!
Главный вопрос запрет иностранных товаров легкой промышленности.
Заказчик приобретает спецодежду: халаты, костюмы летние, зимние, жилеты, обувь. Все это разные виды спецодежды и на каждый необходимо подтвердить сертификатами или декларацией о соответствии.
Документацией установлено во вторых частях предоставить выписку из реестра промышленной продукции, произведенной на территории РФ.
Т.е. получается на каждый вид необходима отдельная выписка?
В выписке указывается производитель данного товара. Номенклатура товаров в одной закупке может достигать до 50 наименований. На каждый необходима выписка? Если да, то в реестре мало внесено товаров, да и как поставщик может знать какого производителя будет поставлять.
Даже если каким-то чудесным образом сделать все выписки, то в случае если при поставке будет совершенно другой производитель, как это повлияет на приемку товаров.
Голова кругом идет, подскажите. пожалуйста, кто чем может!!!!
-
Fullhause - Завсегдатай
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: 05 май 2016, 15:34
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Fullhause писал(а):Всем доброго дня!!!
Т.е. получается на каждый вид необходима отдельная выписка?
Здравствуйте. Да, выписка на каждый вид товара. А в вашем случае еще и на стадии исполнения нужна дополнительно выписка, подтверждающая происхождение материалов и полуфабрикатов, но если зак не установил такое требование, то и требовать потом не имеет права. Посмотрите внимательно, в т.ч. в проекте контракта.
Fullhause писал(а):Даже если каким-то чудесным образом сделать все выписки, то в случае если при поставке будет совершенно другой производитель, как это повлияет на приемку товаров.
Это какой зак попадется. Но реестровые номера зак должен включить в контракт, это его обязанность.
Постановление парализовало закупки и народ потихоньку ищет способы закупить товар правдами и неправдами.
Вообще, уже есть практика, когда заказчики просто игнорируют отсутствие выписки (потому что заказчику товар нужен, а не протоколы с отклоненными заявками) и всех допускают. Нереально сказать, поступит ли ваш зак так же, но шанс есть
![Мигает :mi_ga_et:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ad.gif)
Смотрите в проекте контракта, если там есть условие предоставления Вами выписки на материалы и полуфабрикаты на стадии исполнения, то будьте внимательны, это уже неисполнение условий контракта может быть, а если нет, то всё может получиться.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1933
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 325 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 332
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Fullhause писал(а):Всем доброго дня!!!
... Если да, то в реестре мало внесено товаров, да и как поставщик может знать какого производителя будет поставлять.
Даже если каким-то чудесным образом сделать все выписки, то в случае если при поставке будет совершенно другой производитель, как это повлияет на приемку товаров.
Голова кругом идет, подскажите. пожалуйста, кто чем может!!!!
Добрый день! Простите, а Вы играете "на авось"? Не зная, чьего производства товары будете поставлять в случае выигрыша?
Всё будет хорошо, а может даже лучше!
-
katrinba - Завсегдатай
- Сообщений: 193
- Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 40 раз.
- Поблагодарили: 23 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 26
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Я заказчик. Столкнулись с616пп и разобраться в нем пришлось только на этапе рассмотрения заявок. Вот что поняла: заказчик, прежде чем размещать закупку, должен убедиться, что товар есть в реестре. Если товара в реестре нет, значит он считается иностранным. В этом случае, при цене единицы товара до 100тыс, готовим документацию с нмцк до миллиона и не применяем 616пп. Либо законом предусмотрена возможность запроса у минпромторга разрешения на покупку товаров "иностранного происхождения". Второй вариант, конечно, неудобен. Таким образом, разобравшись, по двум закупкам свыше миллиона всех отклонили за отсутствие выписок (по закону это единственно верное действие), одну успели отменить. Все их раздробили и применять 616пп теперь не будем. Что касается как проверять выписки, вот тут ещё есть вопросы(( когда проводили закупку на мебель, один из участников все таки предоставил одну выписку на 4 позиции спецификации. Все четыре - кровати, но все разные. В выписке наименование товара было: кровать, проект 00000.00.00000 (точные цифры не помню, но не суть). Я решила, что проект один и по нему нельзя сделать 4 разные кровати. Значит, выписка должна быть предоставлена по каждой позиции спецификации. Иногда выписка содержит несколько наименований товаров, как мы, например, купили ГАЗ, так вот в одной выписке присутствовали десятки разновидностей ГАЗов и наш в том числе. Если бы покупали разные авто, нам бы и одной выписки было достаточно.
Ни заказчики, ни поставщики ещё не знают наверняка как использовать 616пп. Одни действуют на авось, другие наобум))) наш местный УФАС комментировать ПП отказался, Минпромторг на запрос не ответил. Пока не появится практика, одни догадки как действовать. Основная проблема, что реестр ещё не заполнен. Производители ещё не поняли, что это это в их интересах быстрее заявить свою продукцию в него. Ещё это надо правильно сделать, а то столкнулись с тем, что товар в реестре вроде бы есть, а что он из себя представляет и подходит ли под наши требования - не понятно...
Что касается ед.поставщика, согласна, что ПП не применяется, но мы всегда в случае установления запрета на товар, попадающего по окпд под запрет, закупаем российские, дабы у проверки не возникло вопросов, остальное через конкурентные.
Ни заказчики, ни поставщики ещё не знают наверняка как использовать 616пп. Одни действуют на авось, другие наобум))) наш местный УФАС комментировать ПП отказался, Минпромторг на запрос не ответил. Пока не появится практика, одни догадки как действовать. Основная проблема, что реестр ещё не заполнен. Производители ещё не поняли, что это это в их интересах быстрее заявить свою продукцию в него. Ещё это надо правильно сделать, а то столкнулись с тем, что товар в реестре вроде бы есть, а что он из себя представляет и подходит ли под наши требования - не понятно...
Что касается ед.поставщика, согласна, что ПП не применяется, но мы всегда в случае установления запрета на товар, попадающего по окпд под запрет, закупаем российские, дабы у проверки не возникло вопросов, остальное через конкурентные.
-
aminda - Посетитель
- Сообщений: 13
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 18:02
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Добрый день! Простите, а Вы играете "на авось"? Не зная, чьего производства товары будете поставлять в случае выигрыша?
Какие тут уж игры. Конечно на 100% не знаем. Как и любого другого поставщика есть партнеры, и в нашем случае их много, к тому же практически почти все производители отсутствуют в реестре. У кого-то может не оказаться нужного товара и прочее. С костюмами зачастую торгуют и СИЗы и обувь, а это совсем другая история. Натуральные овчинные тулупы даже были наряду с летним спецкостюмами.
-
Fullhause - Завсегдатай
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: 05 май 2016, 15:34
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
aminda писал(а):Я заказчик. Столкнулись с616пп и разобраться в нем пришлось только на этапе рассмотрения заявок. Вот что поняла: заказчик, прежде чем размещать закупку, должен убедиться, что товар есть в реестре.
Нет. ПП616 не делает исключений есть в реестре - нет в реестре.
aminda писал(а): Если товара в реестре нет, значит он считается иностранным.
Не считается. Только если есть разрешение:
3. Установить, что указанные в пунктах 1 и 2 настоящего постановления запреты не применяются в следующих случаях:
а) отсутствие на территории Российской Федерации производства промышленного товара, которое подтверждается:
в отношении промышленных товаров, предусмотренных перечнем, - наличием разрешения на закупку происходящего из иностранного государства промышленного товара, выдаваемого с использованием государственной информационной системы промышленности в порядке, установленном Министерством промышленности и торговли Российской Федерации;
да, если это не товары из 1-7, 124, 125 перечня.aminda писал(а):при цене единицы товара до 100тыс, готовим документацию с нмцк до миллиона и не применяем 616пп.
aminda писал(а):Таким образом, разобравшись, по двум закупкам свыше миллиона всех отклонили за отсутствие выписок (по закону это единственно верное действие)
aminda писал(а): Все их раздробили и применять 616пп теперь не будем.
Везет же! А у меня п.1-7 и применять я обязан.
А вдруг по этому проекту все кровати могут быть сделаны?aminda писал(а):когда проводили закупку на мебель, один из участников все таки предоставил одну выписку на 4 позиции спецификации. Все четыре - кровати, но все разные. В выписке наименование товара было: кровать, проект 00000.00.00000 (точные цифры не помню, но не суть). Я решила, что проект один и по нему нельзя сделать 4 разные кровати.
Сами говорите - одна выписка может быть на несколько позиций и себе же противоречите. Я считаю, может быть одна выписка.
aminda писал(а):Значит, выписка должна быть предоставлена по каждой позиции спецификации. Иногда выписка содержит несколько наименований товаров, как мы, например, купили ГАЗ, так вот в одной выписке присутствовали десятки разновидностей ГАЗов и наш в том числе. Если бы покупали разные авто, нам бы и одной выписки было достаточно.
Боюсь что прокурор наверняка сможет доказать обратное.aminda писал(а):Что касается ед.поставщика, согласна, что ПП не применяется
Кто интересуется, тот уже всё для себя по полочкам разложил. А наобум - от безвыходности. Товар нужен, а закупить невозможно. Вот и плюют на выписки... Но вообще Вы правы, большинство еще не разобрались, не удивлюсь, если кто-то еще закупки с 791ПП и иже с ними лепит.aminda писал(а):Ни заказчики, ни поставщики ещё не знают наверняка как использовать 616пп. Одни действуют на авось, другие наобум)))
![Улыбка :-):](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
-
Olgerd - Знаток
- Сообщений: 1933
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
- Благодарил (а): 194 раз.
- Поблагодарили: 325 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 332
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Fullhause писал(а):Добрый день! Простите, а Вы играете "на авось"? Не зная, чьего производства товары будете поставлять в случае выигрыша?
Какие тут уж игры. Конечно на 100% не знаем. Как и любого другого поставщика есть партнеры, и в нашем случае их много, к тому же практически почти все производители отсутствуют в реестре. У кого-то может не оказаться нужного товара и прочее. С костюмами зачастую торгуют и СИЗы и обувь, а это совсем другая история. Натуральные овчинные тулупы даже были наряду с летним спецкостюмами.
Извините, но могу с Вами поспорить. Сама работаю у поставщика спецодежды, спецобуви и СИЗ. И могу точно сказать, что уже довольно много производителей имеют заключение Минпромторга, т.е. нет проблем с получением выписки из реестра. Да, далеко не все и не на всё. Мы сами тоже производим спецодежду и сейчас начали проходить этот нелегкий путь получения заключения Минпромторга на нашу продукцию.
Если честно, я, как специалист по тендерам в своей компании, не представляю как я могу подать заявку на участие, не зная на 100% у кого я закуплю товар и по чём в случае выигрыша.
Всё будет хорошо, а может даже лучше!
-
katrinba - Завсегдатай
- Сообщений: 193
- Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 40 раз.
- Поблагодарили: 23 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 26
Re: Вопросы: запрет по ППРФ № 616 (многие иностранные товары
Коллеги, а такой вопрос:
установлено ограничение по 616 ПП.
Товара в реестре нет, просто не успели внести, а производитель есть.
Есть серт на товар, где указан производитель.
Не проканает?
установлено ограничение по 616 ПП.
Товара в реестре нет, просто не успели внести, а производитель есть.
Есть серт на товар, где указан производитель.
Не проканает?
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
-
VAG - Профессор
- Сообщений: 3484
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
- Откуда: Новгород
- Благодарил (а): 136 раз.
- Поблагодарили: 369 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 286
Вернуться в Национальный режим
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]