Ситуация: заказчик не принимает товар

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторжении

Сообщение SpaceA » 05 фев 2013, 11:19

И снова здравствуйте!
По соглашению расторгнуть муниц. контракт не вышло (подрядчик считает, что неустойку он платить не обязан), подаем в суд. Но вот он прискакал и принес (о, чудо!) акты выполненных работ. Срок был - месяц (ноябрь-декабрь), уже 40 с лишним дней просрочки, а он только зачухался. Выезжали комисиией посмотреть в последний день работ по сроку, чего там подрядчик настроил - настроил он несколько столбов, оборудование не установил (грубо округлить - сделал он около 1\6 от объема), он негодует, что его не пригласили на осмотр (хотя контракт не обязывает, там написано только что мы можем проверять ход работ без вмешательства в хоз.деятельность исполнителя). В актах свежепринесенных он нам насчитал 80 тыс. рублей - примерно уравнял с суммой неустойки на сегодня. При сумме контракта - 270 тыс (мы даже опустим забавный довод подрядчика о том, что он НЕ ВИДЕЛ СМЕТУ, подписывая контракт, хе-хе).

В общем, подскажите - можем ли мы отказаться от принятия таких актов, если по сути уже документы отправлены в суд (день в день получается). Просто вроде и акт принес, а вроде и оплата должна быть по 100% выполнения работ, да и полтора месяца, как просрочен контракт (существенное условие договора же).

P.S. Вообще предлагали ему по хорошему разбежаться с формулировкой "никто никому не должен", но увы. Ни неустойка, ни ФАС и реестр нехороших людей его не пугают, он все напоминает нам о некоем законе о нерациональном расходовании бюджетных средств :-)

SpaceA
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 15:24
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение zakup » 05 фев 2013, 11:29

Не совсем ясно.

1. В итоге на настоящий момент подрядчик выполнил свои обязательства по всему объёму контракта или частично?
2. Что указано в представленных актах выполненных работ: какие объёмы отразил подрядчик? то что фактически было им сделано или акты идут с "завышением" объёмов?
3. Есть ли у вас претензии к качеству выполненных работ?

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение SpaceA » 05 фев 2013, 11:41

Основной "прикол" вообще был в том, что по контракту в смете предусмотрена покупка оборудования для дистанционного включения другого оборудования, а товарищ наивно решил, что смета ему не указ и мы бесплатно ему все предоставим.
1 Не в полном, совершенно. По факту - стоят столбы крепления (не все, всего 6 объектов, 4 стоят, на одном висит-таки сирена)
2 Пока не проверяли на месте, но я полагаю, что он просто подогнал сумму выполненных работ под сумму набежавшей неустойки (ранее он соглашался, что сделал тысяч на 50, а за два дня вдруг стало 80).
3. Сирена должна включаться дистанционно, а она включается кнопочкой на столбе. Даже если это сделано качественно - это явно не то, что указано в тех. задании (а там указано, что включаться должно дистанционно через спец. устройство по тел. линии. Ничего этого нет). Естественно, у нас есть претензии к такой работе .

SpaceA
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 15:24
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение Guide » 05 фев 2013, 11:50

Вот вам мнение делитанта)

Акты выполненных работ не подписывать, мотивировать это тем что работы не выполнены даже в том объеме, в котором полагает Исполнитель. ( то есть даже на 50тыс. не сделал.)
Нецелевое расходование бюджетные средств в данном случае не усматривается. Часто писали претензии по не выполненным работам? экспертов привлекали?

Guide
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -9

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение Niigha » 05 фев 2013, 11:55

SpaceA писал(а):можем ли мы отказаться от принятия таких актов, если по сути уже документы отправлены в суд

Описание проблемы дано нечетко, но в общем случае ответ на цитируемый вопрос будет "нет". Если у вас нет никаких претензий кроме сроков, то суды не считают это нарушением существенных условий договора. Читайте внимательно ст. 450, 451 ГК. Во-первых, подача иска о расторжении еще не означает, что вы можете нарушать свои обязательства по дейсвующему пока контракту. Во-вторых, у вас в контракте, если это стандартный госконтракт, прописаны только штрафные санкции за просрочку, без предельного срока, после которого расторжение автоматом. И если при поставке товаров или услугах еще можно доказать в суде, что просрочка поставки товаров или оказания услуг делает предмет контракта для вас бессмысленным, то в подряде это затруднительно. Но даже если вы исхитритесь доказать это, получите иск о компенсации издержек со стороны подрядчика, и в конце концов какие-то деньги ему будете вынуждены ему заплатить. Так что иск иском, а акты принимайте, причем максимально жестко. Они потом вам самим понадобятся для планомерного уничтожения (юридического) подрядчка :ps_ih:

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение Niigha » 05 фев 2013, 12:01

Не видел предыдущих постов - если работы не выполнены, есть претензии по качеству, то разорвать контракт как два пальца. Но за четыре столба и сирену денег вы заплатите :-)

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение zakup » 05 фев 2013, 12:15

SpaceA писал(а):
zakup писал(а):

Основной "прикол" вообще был в том, что по контракту в смете предусмотрена покупка оборудования для дистанционного включения другого оборудования, а товарищ наивно решил, что смета ему не указ и мы бесплатно ему все предоставим.
1 Не в полном, совершенно. По факту - стоят столбы крепления (не все, всего 6 объектов, 4 стоят, на одном висит-таки сирена)
2 Пока не проверяли на месте, но я полагаю, что он просто подогнал сумму выполненных работ под сумму набежавшей неустойки (ранее он соглашался, что сделал тысяч на 50, а за два дня вдруг стало 80).
3. Сирена должна включаться дистанционно, а она включается кнопочкой на столбе. Даже если это сделано качественно - это явно не то, что указано в тех. задании (а там указано, что включаться должно дистанционно через спец. устройство по тел. линии. Ничего этого нет). Естественно, у нас есть претензии к такой работе .


То что смета есть это понятно, а она подписана подрядчиком?
Из всего что написано не усматривается, что работа сделана не качественно. Есть работы которые подрядчиком не выполнены, а соответственно то, что не сделано и не подлежит оплате. Однако фактически, подрядчик какую-то работу выполнил и следовательно она должна быть оплачена. Другое дело что за "кнопку" на столбе оплаты быть не должно потому что она не была предусмотрена сметой.

В общем думаю так:
- пени за просрочку исполнения контракта это правильно
- очень внимательно изучить акты, представленные подрядчиком и соотнести их с тем, что фактически сделано подрядчиком на предмет качественности. Ваша комиссия (в составе которой должен быть хотя бы 1 инженер-строитель) должна выехать на объект и проверить работу подрядчика (как установлены столбы, какой материал, параметры, может столбы установлены не там где вам надо и.т.д). и до этого момента акты представленные подрядчиком не подписывать.

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение MACsim » 05 фев 2013, 12:40

Niigha писал(а):Но за четыре столба и сирену денег вы заплатите :-)

Зачем платить за сирену, которая установлена не в соответствии соответствии с техзаданием? Комиссионно следует принять только те выполненные работы, которые выполнены в строгом соответствии с техзаданием (или проектом). Остальные работы не принимать, т.к. это будет нарушением пункта 4.1, 5 статьи 9 Федерального Закона от 21.07.2005г. № 94-ФЗ. Вы также можете потребовать демонтировать за счет подрядчика "ненужное оборудование".

MACsim
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 12:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Контролирующий орган
Пункты репутации: 0

Re: Отказ от принятия работ при просрочке контракта\расторже

Сообщение SpaceA » 05 фев 2013, 13:16

Guide писал(а): Часто писали претензии по не выполненным работам? экспертов привлекали?

Экспертов - нет, но претензий - куча, да и с его стороны плач о том, какие мы плохие и не даем работать, раздался почему-то лишь за пару дней до истечения срока контракта (где был и чем занимался месяц - непонятно).


Niigha писал(а): Описание проблемы дано нечетко

Кроме срока - как тут уже указали, он сделал, кхм, не совсем то, что от него требовалось. Сирена, запускаемая кнопкой и сирена, запускаемая дистанционно - два разных объекта ведь. Хотя тут трудно спорить, конечно, раз уж что-то выполнил - то и получить за это должен (вопроса и не было такого, но при этом подрядчик искренне считает, что это только МЫ ему должны, а неустойка - это уж извините, барин не желает платить и вообще это всё нечестно).

zakup писал(а):То что смета есть это понятно, а она подписана подрядчиком?Из всего что написано не усматривается, что работа сделана не качественно. Есть работы которые подрядчиком не выполнены, а соответственно то, что не сделано и не подлежит оплате. Однако фактически, подрядчик какую-то работу выполнил и следовательно она должна быть оплачена. Другое дело что за "кнопку" на столбе оплаты быть не должно потому что она не была предусмотрена сметой.


Вот и смех и грех - смету он прячет :-D К сожалению, бумажными делами занимался не я, и не пойму, где же тогда второй экземпляр, даже если один он (вполне законно, причем) присвоил. Но в любом случае он ведь как-то рассчитал свою цену в заявке, и там же четко написал, что изучив извещение о котировках, выражает согласие сделать всё в объемах, по ценам и на условиях предлагаемого контракта. И в любом случае, неустойка уже перекрыла выполненные им работы (повторюсь - вопроса о деньгах не стояло, нам нужно просто расторгнуть контракт, чтобы заново запуститься и нормально всё сделать. А он ни туда, ни сюда).

MACsim писал(а):Зачем платить за сирену, которая установлена не в соответствии соответствии с техзаданием? Комиссионно следует принять только те выполненные работы, которые выполнены в строгом соответствии с техзаданием (или проектом). Остальные работы не принимать, т.к. это будет нарушением пункта 4.1, 5 статьи 9 Федерального Закона от 21.07.2005г. № 94-ФЗ. Вы также можете потребовать демонтировать за счет подрядчика "ненужное оборудование".


Вот и я к такому склоняюсь.

SpaceA
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 15:24
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Заказчик давит основательно

Сообщение ksk89 » 25 фев 2013, 11:12

Добрый день, к сожалению, не могу найти свою старую тему. В общем кратко- выиграли аукцион на обслуживание и текущий ремонт сетей центральной больницы., подписали контракт, приступили к работе, на деле оказалось сети изношены на 70-80%, и денег на постоянный ремонт не хватит никак. Заказчик по обоюдке расторгать отказал (устно), объяснил - что таких лохов как мы они давно ждали....Мы начали официальную приемку объектов (направили письмо чтобы пришел от них отечественный - никто не пришел), подробнейшим образом перечисли все неисправное оборудование (до винтика) в дефектной ведомости, составили на каждый объект заключение об состоянии сетей, составили на каждый объекта акт- приема-передачи (причем у нас в контракте обозначен трехсторонний акт, это видимо предыдущий подрядчик или кто?), потом написали письмо о том, что неисправные сети техническому обслуживанию не подлежат, что большинство объектов мы не принимаем (по причине сильного износа), ссылаясь на п.1ст.451 ГК, написали чтобы они или исправляли все и передавали нам исправное оборудование на ТО или расторгли по соглашению сторон. Все это красиво сшили и отнесли в приемную. .... Ни на одно наше письмо до сих пор не поступило никого ответа письменного. Устно просто направляют нам заявки (а все это время мы еще выполняем аварийные выезды круглосуточно, хотя еще объекты не приняли, просто жалко тетеньку из АХЧ стало). В общем заказчик конкретно запугивает (обещает не дать нам работать в городе, плюс личные угрозы - видите ли мы сильно умные). запретил всем своим сотрудникам что нибудь подписывать от нас. Вопрос: что мне делать сейчас? Пойти со всей моей кипой бумаг на которой нет ни одной их подписи, кроме входящий номер на документах в нашу городскую прокуратуру. То ли мне сразу в арбитраж? А если мы подадим в суд -мы все еще должны будем работать или можем с момента как они подпишут нам претензию, уже остановить работы? Помогите пожалуйста. У нас еще три хороших контракта заключено. Нам в РНП никак нельзя?

ksk89
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 10:28
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group