Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение Просто Петр » 20 янв 2020, 23:12

vvarior писал(а):пока что это абстрактно а по факту любой аукцион по 44фз на ремонт кровли до 3 лямов примерно

Абстрактно думать не приучен, Вы уж извините.
NhelzuF писал(а):Наткнетесь - скидывайте номер - помыслим
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение Просто Петр » 20 янв 2020, 23:13

Alienora писал(а):А типовые формы заявок ещё не применяются?

Применяются в полный рост. Только типовых контрактов на стройку нет.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение vvarior » 21 янв 2020, 11:53

NhelzuF писал(а):
Номер есть у процедуры?

Наткнетесь - скидывайте номер - помыслим

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 9719000002
например вот

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение Просто Петр » 21 янв 2020, 11:58

vvarior писал(а):https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0358300079719000002
например вот

Что вот? Вы доки-то читали?
Все ссылки в документации об аукционе на страну производителя оборудования или материалов, используемых для выполнения работ приведены исключительно для обоснования принятых технических решений и применения соответствующей единичной расценки.
Настоящая документация может содержать указание на товарный знак, все указания следует читать с учетом сопровождения словами «или эквивалент».
Если документация содержит указание на знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя участник закупки не рассматривает и не учитывает эти указания. Если в документации при описании объекта закупки используется маркировка конкретного производителя либо указание на модели товара конкретного производителя, участник закупки не рассматривает и не учитывает эти указания
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение vvarior » 21 янв 2020, 12:01

Просто Петр писал(а):
vvarior писал(а):
NhelzuF писал(а):Номер есть у процедуры?

Наткнетесь - скидывайте номер - помыслим

и еще https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 0419000039

доки читал, еще раз что я имею ввиду, в документации да прописано эквивалент без проблем, вот только в первой части только согласие, а смету где конкретные материалы заказчик присылает уже на стадии подписания договора. И получается куда и как всовывать эквивалент? после подписания контракта и сметы отдельно согласовывать замену с заком замену? не все на это идут...

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение vvarior » 22 янв 2020, 09:16

куда все умные делись? просили примеры я привел

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение NhelzuF » 22 янв 2020, 13:48

vvarior писал(а):и еще https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 0419000039

доки читал, еще раз что я имею ввиду, в документации да прописано эквивалент без проблем, вот только в первой части только согласие, а смету где конкретные материалы заказчик присылает уже на стадии подписания договора. И получается куда и как всовывать эквивалент? после подписания контракта и сметы отдельно согласовывать замену с заком замену? не все на это идут...

Давайте чуть по существу...
Подача заявки если требуется согласие - мы ни чего сделать не можем, даем согласие...
Выиграли...
Идет стадия заключения контракта - Заказчик присылает контракт с приложениями ТЗ и т.д....
В комплекте идет смета в которой в конце указан строчкой коэфф снижения и точка... тут Мы ни чего не меняем и менять не можем...
Заключаемся...
Далее переходим на стадию исполнения...
ИИИИ начинаем исполнять требования документации которую подписали и которая была в АД...
Смотрим допустим - то что Вы прислали.... 0358200050419000039

в документации ТЗ раздел.3 Описание объекта закупки
Общие требования к выполнению работ.
Список используемых материалов должен быть предоставлен Заказчику на согласование до начала производства работ.
Наименование торговых марок на материалы и оборудование, указанные в настоящей документации, условны, допускается поставка полнофункциональных аналогов по всем качественным параметрам оригинала с доказательством эквивалентности. Любое указание на товарные знаки следует читать в сопровождении слов «или эквивалент».

раздел Требования к качеству и техническим характеристикам выполняемых работ
При производстве работ обязательно согласование с заказчиком образцов материалов и оборудования

т.е.Заказчик Вам предоставил все возможности предложить Ваши материалы с Вашим пониманием эквивалентности.

И вот такие пункты есть почти во всех строй процедурах...

Если исполнитель будет четко их исполнять и документально все согласовывать у Заказчика - будет ему хорошее настроение.
п.с.
Я всегда так делаю.
Стройка - это 70% бумажная писанина, а 30% работа.
Я на выполнении работ так не устаю, как на всей писанине.
Хочешь хороший выхлоп на выходе - нужно побегать с бумажками к Заказчику.

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение sergey777 » 22 янв 2020, 14:13

NhelzuF писал(а):
vvarior писал(а):и еще https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 0419000039

доки читал, еще раз что я имею ввиду, в документации да прописано эквивалент без проблем, вот только в первой части только согласие, а смету где конкретные материалы заказчик присылает уже на стадии подписания договора. И получается куда и как всовывать эквивалент? после подписания контракта и сметы отдельно согласовывать замену с заком замену? не все на это идут...

Давайте чуть по существу...
Подача заявки если требуется согласие - мы ни чего сделать не можем, даем согласие...
Выиграли...
Идет стадия заключения контракта - Заказчик присылает контракт с приложениями ТЗ и т.д....
В комплекте идет смета в которой в конце указан строчкой коэфф снижения и точка... тут Мы ни чего не меняем и менять не можем...
Заключаемся...
Далее переходим на стадию исполнения...
ИИИИ начинаем исполнять требования документации которую подписали и которая была в АД...
Смотрим допустим - то что Вы прислали.... 0358200050419000039

в документации ТЗ раздел.3 Описание объекта закупки
Общие требования к выполнению работ.
Список используемых материалов должен быть предоставлен Заказчику на согласование до начала производства работ.
Наименование торговых марок на материалы и оборудование, указанные в настоящей документации, условны, допускается поставка полнофункциональных аналогов по всем качественным параметрам оригинала с доказательством эквивалентности. Любое указание на товарные знаки следует читать в сопровождении слов «или эквивалент».

раздел Требования к качеству и техническим характеристикам выполняемых работ
При производстве работ обязательно согласование с заказчиком образцов материалов и оборудования

т.е.Заказчик Вам предоставил все возможности предложить Ваши материалы с Вашим пониманием эквивалентности.

И вот такие пункты есть почти во всех строй процедурах...

Если исполнитель будет четко их исполнять и документально все согласовывать у Заказчика - будет ему хорошее настроение.
п.с.
Я всегда так делаю.
Стройка - это 70% бумажная писанина, а 30% работа.
Я на выполнении работ так не устаю, как на всей писанине.
Хочешь хороший выхлоп на выходе - нужно побегать с бумажками к Заказчику.

Все верно сказано. И еще добавлю.
Читаем п.8 ч. 1 ст.33 документация о закупке при осуществлении закупки работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства должна содержать проектную документацию, утвержденную в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, за исключением случая, если подготовка проектной документации в соответствии с указанным законодательством не требуется, а также случаев осуществления закупки в соответствии с частями 16 и 16.1 статьи 34 настоящего Федерального закона, при которых предметом контракта является в том числе проектирование объекта капитального строительства. Включение проектной документации в документацию о закупке в соответствии с настоящим пунктом является надлежащим исполнением требований пунктов 1 - 3 настоящей части. Учитывая что при стройке зак может запросить в первых частях лишь согласие, то он никак не может указать "или эквивалент". Это читается между строк закона. Типа есть проектное решение, поэтому все материалы должны быть такими как в проекте. Ну типа что бы не нарушить проектное решение и как следствие что бы не было беды.
А уже при исполнении контракта можно улучшать все материалы. Тем более улучшать можно и формально :-)

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение vvarior » 27 янв 2020, 10:09

а вот еще аук такой: 0358300199320000001
тз нету вообще, есть смета и проект, как аналог притулить на какой стадии? через улучшение только после подписания контракта?

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: смета в 44-ФЗ

Сообщение NhelzuF » 27 янв 2020, 14:02

vvarior писал(а):а вот еще аук такой: 0358300199320000001
тз нету вообще, есть смета и проект, как аналог притулить на какой стадии? через улучшение только после подписания контракта?

п.8.2 контракта в помощь
Посмотрел сметную документацию... А какие товарные знаки Вас смутили?

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group