Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение m4mind » 05 авг 2019, 17:01

dimcam писал(а):Ну как бы то и значит: длина намотки скотча: >=66 м. УРЗ так и написал: >=66 м. Не принципиально.
По инструкции при наличии таких знаков, писать конкретные показатели.

у вас есть требование, по которому в соответствии с инструкцией дэа должен быть представлен конкретный показатель
ещё раз вопрос: шо значит "не принципиально"?
dimcam писал(а):По практике неправильно выразился, имел ввиду может какие то решения ФАС свежи в памяти по неконкретным показателям.

они все одинаковые, поэтому я их не коллекционирую
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Leksele » 06 авг 2019, 02:54

dimcam писал(а):У меня указана характеристика: Масса бумаги площадью 1 м2: ≥ 80 и < 90 г. В инструкции написано, что хочу конкретные показатели

Я вижу здесь две характеристики. Причем тут будет подходить вариант, например, 150(≥ 80) и 30 (< 90 )
Если бы вам была нужна одна, то нужно было бы указывать интервал 80 - 90
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение m4mind » 06 авг 2019, 09:49

Leksele писал(а):
dimcam писал(а):У меня указана характеристика: Масса бумаги площадью 1 м2: ≥ 80 и < 90 г. В инструкции написано, что хочу конкретные показатели

Я вижу здесь две характеристики. Причем тут будет подходить вариант, например, 150(≥ 80) и 30 (< 90 )
Если бы вам была нужна одна, то нужно было бы указывать интервал 80 - 90

это не сам заказчик истребовал - так написали умы, которые ктру формируют
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 06 авг 2019, 10:19

m4mind писал(а):
dimcam писал(а):Как расценивать данный факт?

как несоответствие требованиям дэа

было у меня такое.
Уз массу бумаги, указал диапазонно. Бумага была светокопи (уз это в заявке указал). отклонил.
В уфас приволок паспорт качества, котором написано что бумага соответствует ГОСТ Р 57641-2017 и указаны х-ки бумаги, где масса 1м2 реально указана диапазоном. Более того, по моему этот паспорт есть на сайте производителя светокопии.
"Ошибка" уза была в том, что он указал тов знак "светокопия", я первым делом гляну на пачку и увидел что там конкретно 80 г.
И только тогда отклонил. в уфас пришли с пачкой бумаги. жала не обоснованная... но думается мне, что если бы мы пришли без пачки бумаги, то пролетели бы.
Так вот, не все производители на пачках указывают массу бумаги, так что иной раз проще допустить.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение m4mind » 06 авг 2019, 11:16

rus94 писал(а):было у меня такое.
Уз массу бумаги, указал диапазонно. Бумага была светокопи (уз это в заявке указал). отклонил.
В уфас приволок паспорт качества, котором написано что бумага соответствует ГОСТ Р 57641-2017 и указаны х-ки бумаги, где масса 1м2 реально указана диапазоном. Более того, по моему этот паспорт есть на сайте производителя светокопии.
"Ошибка" уза была в том, что он указал тов знак "светокопия", я первым делом гляну на пачку и увидел что там конкретно 80 г.
И только тогда отклонил. в уфас пришли с пачкой бумаги. жала не обоснованная... но думается мне, что если бы мы пришли без пачки бумаги, то пролетели бы.
Так вот, не все производители на пачках указывают массу бумаги, так что иной раз проще допустить.

правильно ли я понял, что вы притарабанили пачку бумаги не из той партии, на которую выдан УЗу паспорт качества и тем самым налюбили комиссию?
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 06 авг 2019, 11:45

m4mind писал(а):правильно ли я понял, что вы притарабанили пачку бумаги не из той партии, на которую выдан УЗу паспорт качества и тем самым налюбили комиссию?

никого я не любил)
на любой пачки светокопии, масса указана конкретно.
вот, на сайте есть такое
http://www.internationalpaper.com/docs/ ... f?sfvrsn=0
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Владимир 138 » 06 авг 2019, 14:36

Добрый день. Помогите разобраться.
Задание заказчика:
Содержание пылевидных и глинистых частиц в природной песчано-гравийной смеси не дoлжно превышать 5% по массе, в том числе глины в комках 1% по массе.

Я написал конкретный показатель: Содержание пылевидных и глинистых частиц в природной песчано-гравийной смеси 5% по массе.
Заказчик написал что слово "ПРЕВЫШАТЬ" относиться к иным случаем и должно остаться в заявке без изменений.
как быть, он прав(заказчик) или нет.

Владимир 138
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение m4mind » 06 авг 2019, 14:47

Владимир 138 писал(а):Добрый день. Помогите разобраться.
Задание заказчика:
Содержание пылевидных и глинистых частиц в природной песчано-гравийной смеси не дoлжно превышать 5% по массе, в том числе глины в комках 1% по массе.

Я написал конкретный показатель: Содержание пылевидных и глинистых частиц в природной песчано-гравийной смеси 5% по массе.
Заказчик написал что слово "ПРЕВЫШАТЬ" относиться к иным случаем и должно остаться в заявке без изменений.
как быть, он прав(заказчик) или нет.

инструкцию по заполнению скиньте
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Владимир 138 » 06 авг 2019, 14:50

m4mind писал(а):
Владимир 138 писал(а):Добрый день. Помогите разобраться.
Задание заказчика:
Содержание пылевидных и глинистых частиц в природной песчано-гравийной смеси не дoлжно превышать 5% по массе, в том числе глины в комках 1% по массе.

Я написал конкретный показатель: Содержание пылевидных и глинистых частиц в природной песчано-гравийной смеси 5% по массе.
Заказчик написал что слово "ПРЕВЫШАТЬ" относиться к иным случаем и должно остаться в заявке без изменений.
как быть, он прав(заказчик) или нет.

инструкцию по заполнению скиньте

Инструкция по заполнению заявки.
Инструкция по заполнению заявки:
1. Все документы, входящие в состав заявки на участие в аукционе, должны быть составлены на русском языке и иметь четко читаемый текст.
2. Первая часть заявки заполняется следующим образом:
2.1 Предоставляемые участником закупки сведения не должны сопровождаться словами «может», «должен», «требуемое» (в любых словосочетаниях и падежах).
2.2 Предоставляемые участником сведения не должны допускать разночтения или двусмысленного толкования. При подаче сведений участниками закупки должны применяться обозначения (единицы измерения, наименования показателей, технических, функциональных параметров) в соответствии с обозначениями, установленными в документации о закупке.
2.3 В случае, если показатель (или его значение), требуемый заказчиком для определения соответствия его потребностям или эквивалентности предлагаемого к использованию при выполнении работ товара (в т. ч. показатели, сопровождающиеся словосочетаниями и знаками «более», «менее», «не более», «не менее», «±» (плюс минус), «+» (плюс), «-» (минус), «выше», «ниже», «не выше», «не ниже», «меньше», «не меньше», «от», «до», «≤», «≥», «<», «>», «около», диапазонов с использованием знака дефиса, сопровождается знаком «ˡ», то участник закупки в своей заявке, должен указать диапазонное значение показателя в установленных требованиями пределах, что будет являться конкретным значением показателя. При этом диапазон может быть обозначен с применением слов «от», «до», «более», «менее», «не более», «не менее», «выше», «ниже», «не выше», «не ниже», «±» (плюс минус), «+» (плюс), «-» (минус), «≤», «≥», «<», «>», либо с использованием знака дефиса. При этом следует понимать, что указанные в документации диапазоны с применением слов «от», «до», «не более», «не менее», «не ниже», «не выше», «≤», «≥», «±» и с использованием знака дефиса включают в себя крайние значения диапазона.
2.4 В случае, если показатель (или его значение), требуемый заказчиком для определения соответствия его потребностям или эквивалентности предлагаемого к использованию при выполнении работ товара (в т. ч. показатели, сопровождающиеся словосочетаниями и знаками «более», «менее», «не более», «не менее», «меньше», «не меньше», «±», «выше», «ниже», «не выше», «не ниже», «от», «до», «≤», «≥», «/» «около», сопровождается знаком «*», то участник закупки в своей заявке, должен указать такое же значение данного показателя без изменений, что будет являться конкретным значением показателя. При этом участник закупки должен соблюдать п.2.1 настоящей инструкции.
2.5 В случае, если показатель (или его значение), требуемый заказчиком для определения соответствия его потребностям или эквивалентности предлагаемого к использованию при выполнении работ товара заключены в квадратные скобки [ ], то участник закупки в своей заявке должен оставить значение заключенное в скобках без изменений.
2.6 Если в документации представлены объединенные требования для нескольких видов, сортов, классов, марок товара, то участнику закупки необходимо указать показатели соответствия для каждого вида, сорта, класса, марки товара.
2.7 В случае если какое-либо значение по установленным настоящей документацией показателям, отсутствует или не нормируется (не регламентируется) стандартами в отношении конкретного предлагаемого участником закупки товара в соответствии с видом, сортом, классом, маркой, вариантом исполнения, то участник закупки может указать наименование данного показателя в сопровождении слова «отсутствует» или словосочетаний «не нормируется», «не регламентируется» или «не определяется».
2.8 Если в документации о закупке указываются (предлагаются) несколько альтернативных видов (типов) товара или показателей для выполнения соответствующего вида работ (обязательно сопровождаемого словом «или», «либо», «/»), то участником закупки в первой части заявки самостоятельно определяется и указывается вид (тип) товара или показателей из числа товаров и показателей, указанных (предложенных) в документации о закупке в качестве альтернативных для выполнения соответствующего вида работ, с указанием конкретных показателей такого товара в порядке, установленном настоящей инструкцией.
2.9 Если в документации о закупке указываются (предлагаются) несколько видов (типов) товара или показателей для выполнения соответствующего вида работ (обязательно сопровождаемого словом «и», или знаком «,»), участнику закупки в первой части заявки необходимо указать все виды (типы) товара или показателей из числа товаров и показателей, указанных (предложенных) в документации о закупке для выполнения соответствующего вида работ, с указанием показателей такого товара в порядке, установленном настоящей инструкцией.
2.10 В иных случаях показатели, установленные заказчиком для определения соответствия закупаемой работы его требованиям, являются конкретными (точными) значениями и не могут изменяться, при этом участник закупки в своей заявке должен указать такое же значение данного показателя. При этом участник закупки должен соблюдать п.2.1 настоящей инструкции.
2.11 Используемые Заказчиком общепринятые обозначения параметров «<» и «>» соответствуют словесным обозначениям «менее» и «более», обозначение параметров «≥» и «≤» соответствуют словесным обозначениям «не менее» и «не более».

Владимир 138
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение igorXV » 06 авг 2019, 20:02

Зак прав:
2.10 В иных случаях показатели, установленные заказчиком для определения соответствия закупаемой работы его требованиям, являются конкретными (точными) значениями и не могут изменяться, при этом участник закупки в своей заявке должен указать такое же значение данного показателя. При этом участник закупки должен соблюдать п.2.1 настоящей инструкции.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group