Вопросы: общие по описанию объекта закупки

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение ДиМкА » 19 апр 2019, 11:06

питерский писал(а):Действительно, хороший вопрос...

rus94 писал(а):мне вот тоже интересно что за перечень такой, который исключает ЗК?

Если сумма позволяет, можно провести эту процедуру (запрета нет).

Стоит напомнить, что теперь лимит по закупкам малого объема увеличили (к вопросу о дроблении) - одобрили законопроект.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 19 апр 2019, 11:43

rus94 писал(а):я не силен в препаратах! и всего лишь хочу вас подвести к тому, что ст 33 пофиг на способ закупки ( зк, зп аук или ок)
нет, про "дробить" в условии задачи нет!

пс. уточню, а верно понимаю, что для данной отравы должен быть " перечень лекарственных средств, закупка которых осуществляется в соответствии с их торговыми наименованиями"... а его нет?

Вы сами вернулись на зыбкую почву 33 статьи :-) Я не заставлял. Странно, что в способах закупки Вы не упомянули ЕП с извещениями. Я вчера специально пытался найти хоть одно извещение по закупке с ЕП, с ООЗ составленном по правилам 33 статьи, с минимальными, максимальными показателями, по взрослому :-): Не одного не нашел. Почему бы это? :nez-nayu: Вы же не считаете, что у ЕП нет ООЗ? Попробуйте сами поискать, если интересно.
А по второму вопросу, да. К лекарствам у которых нет мнн и группировочного правительству не мешало бы составить этот перечень. Но ведь оно неспроста этого не делает, значит видит способ другой закупки. :hi_hi_hi:
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение Alex_Xander » 19 апр 2019, 12:00

питерский писал(а): Но ведь оно неспроста этого не делает, значит видит способ другой закупки. :hi_hi_hi:

интересна логика, по которой Вы не применяете 33 статью к описательной части в закупках типа ЗК, хотя на это есть прямое указание... просвятите!?!?
касаемо ЕП и описания по 33 статье - оно ей не противоречит!
а в Вашем случае - есть прямое противоречие, т.е. несоблюдение норм закона!

питерский писал(а):Надо купить лекарство без мнн и группировочного названия - Септанест с адреналином на 150 т.р. какой способ выбрать? Заранее благодарен. :smu:sche_nie:

МНН - артикаин + эпинефрин. покупайте по мнн. есть в инструкции.
Мне сейчас специалисты сказали, что либо МНН, либо группировочное есть у ВСЕХ лекарств!! :co_ol:

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение rus94 » 19 апр 2019, 12:07

питерский писал(а):Странно, что в способах закупки Вы не упомянули ЕП с извещениями.

не упомянул... но помнил о них))))
Вы же не считаете, что у ЕП нет ООЗ?

есть... это столько то киловат-часов или столько то гигакаллорий)))
Когда я заключал охрану с полицией, по пункту 8... у меня там ООЗ было - будь здоров
Попробуйте сами поискать, если интересно.

нет, не интересно... мне вообще не интересно то, что делает кто то, мне интересно только свое))))
А по второму вопросу, да. К лекарствам у которых нет мнн и группировочного правительству не мешало бы составить этот перечень. Но ведь оно неспроста этого не делает, значит видит способ другой закупки. :hi_hi_hi:

я вас умоляю :-)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 19 апр 2019, 12:33

Alex_Xander писал(а):
питерский писал(а): Но ведь оно неспроста этого не делает, значит видит способ другой закупки. :hi_hi_hi:

интересна логика, по которой Вы не применяете 33 статью к описательной части в закупках типа ЗК, хотя на это есть прямое указание... просвятите!?!?
касаемо ЕП и описания по 33 статье - оно ей не противоречит!
а в Вашем случае - есть прямое противоречие, т.е. несоблюдение норм закона!

питерский писал(а):Надо купить лекарство без мнн и группировочного названия - Септанест с адреналином на 150 т.р. какой способ выбрать? Заранее благодарен. :smu:sche_nie:

МНН - артикаин + эпинефрин. покупайте по мнн. есть в инструкции.
Мне сейчас специалисты сказали, что либо МНН, либо группировочное есть у ВСЕХ лекарств!! :co_ol:

1. Потому что 33 статья регулирует ООз только в документации. И об этом написано прямо в 1 и 2 частях.
2. Разберем описание ООЗ в закупке ЕП на конкретном примере? Извещение № 0372100014215001798. почти на 10 млн. Давайте найдем там функциональные, технические и качественные характеристики, максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться. Хоть что нибудь есть в описании, кроме 2 строчек про услуги, хотя приобретается товар. И напомню, тогда еще должен был быть объективный характер.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 19 апр 2019, 12:43

[url]https://grls.rosminzdrav.ru/GRLS.aspx?RegNumber=&MnnR=%u0410%u0440%u0442%u0438%u043a%u0430%u0438%u043d%2b%5b%u042d%u043f%u0438%u043d%u0435%u0444%u0440%u0438%u043d%5d&lf=&TradeNmR=&OwnerName=&MnfOrg=&MnfOrgCountry=&isfs=0&isND=0&order=RegDate&orderType=desc&RegType=&pageSize=10&pageNum=2[/url]
https://grls.rosminzdrav.ru/GRLS.aspx?RegNumber=&MnnR=%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BD%2b%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BD&lf=&TradeNmR=&OwnerName=&MnfOrg=&MnfOrgCountry=&isfs=0&isND=-1&regtype=&pageSize=10&order=RegDate&orderType=desc&pageNum=1
Вот две ссылочки на ГРЛС, а не на инструкцию. Нет по Вашему МНН нужного лекарства. :nez-nayu:
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 19 апр 2019, 12:47

rus94 писал(а):есть... это столько то киловат-часов или столько то гигакаллорий)))
Когда я заключал охрану с полицией, по пункту 8... у меня там ООЗ было - будь здоров

Да это слишком легко. Это неизменные показатели. А где изменяемые?
Документация о закупке в соответствии с требованиями, указанными в части 1 настоящей статьи, должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение rus94 » 19 апр 2019, 12:53

питерский писал(а):Да это слишком легко. Это неизменные показатели. А где изменяемые?
Документация о закупке в соответствии с требованиями, указанными в части 1 настоящей статьи, должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.

зачем? это не логично, ЕП не подразумевает альтернативность предложения
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение Просто Петр » 19 апр 2019, 12:54

питерский писал(а):1. Потому что 33 статья регулирует ООз только в документации. И об этом написано прямо в 1 и 2 частях.

Т.е то, что весь 44-й заточен на поставку товарА,работЫ, услугИ в единственном числе, и об этом прямо написано во всём законе, а посему процедура с ТРУ более одного незаконна, Вас не задевает?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение Alex_Xander » 19 апр 2019, 13:08

питерский писал(а):1. Потому что 33 статья регулирует ООз только в документации. И об этом написано прямо в 1 и 2 частях.

Согласен, есть там такой недочёт. на это есть письмо МЭР от 12 августа 2016 г. N Д28и-2202, в котором говорится, что надо пользоваться 33 статьёй при описании в ЗК и у ЕП.
питерский писал(а): 2. Разберем описание ООЗ в закупке ЕП на конкретном примере? Извещение № 0372100014215001798. почти на 10 млн. Давайте найдем там функциональные, технические и качественные характеристики, максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться. Хоть что нибудь есть в описании, кроме 2 строчек про услуги, хотя приобретается товар. И напомню, тогда еще должен был быть объективный характер.

и опять вы о "своём".. опять путаете понятия...
все, описанные вами параметры (максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться) нужны для определения эквивалентности товара! покупая у ЕП нет конкуренции, нет эквивалентности, нет необходимости прописывать все характеристики, чтобы закупить ТРУ.
И данное описание НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ 33 статье!!! :mi_ga_et:
питерский писал(а):[url]https://grls.rosminzdrav.ru/GRLS.aspx?RegNumber=&MnnR=%u0410%u0440%u0442%u0438%u043a%u0430%u0438%u043d%2b%5b%u042d%u043f%u0438%u043d%u0435%u0444%u0440%u0438%u043d%5d&lf=&TradeNmR=&OwnerName=&MnfOrg=&MnfOrgCountry=&isfs=0&isND=0&order=RegDate&orderType=desc&RegType=&pageSize=10&pageNum=2[/url]
https://grls.rosminzdrav.ru/GRLS.aspx?RegNumber=&MnnR=%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BD%2b%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BD&lf=&TradeNmR=&OwnerName=&MnfOrg=&MnfOrgCountry=&isfs=0&isND=-1&regtype=&pageSize=10&order=RegDate&orderType=desc&pageNum=1
Вот две ссылочки на ГРЛС, а не на инструкцию. Нет по Вашему МНН нужного лекарства. :nez-nayu:

странно Вы всё читаете и воспринимаете... возможно, "горе от ума"...
Вам говорят, что при закупке надо указывать МНН или группировочное...
Вы находите МНН на лекарстве, потом начинаете его "пробивать" в каких-то справочниках, формах и т.д. и потом возмущаться, что их там нет... ИХ ТАМ БЫТЬ И НЕ ДОЛЖНО!!!
вы должны закупать указывая МНН!!! ВСЁ!!! ни больше, ни меньше :co_ol:

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Bank1i, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group