Вопросы: выбор способа определения поставщика

Планирование, нормирование, отчеты, обоснование цены, организация закупок и контроль.

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение sala_2000 » 15 янв 2019, 13:26

rus94 писал(а):
sala_2000 писал(а):как вы думаете, а будет ли нарушение, если заключить договор с этим юр.лицом договор по п.4?

ещё раз)
важно не основание для заключения, важен предмет договора!!!
Договор с предметом как в п.8 части 1 ст 93 не может быть заключен ни с кем, кроме как с регОператором.

тогда может быть, прост вывоз ТБО вместо ТКО?

sala_2000
Завсегдатай
 
Сообщений: 328
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 16:32
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: прочие вопросы по закупкам у ЕП

Сообщение Stol-Stul » 23 янв 2019, 18:07

Добрый вечер!
В связи с внесенными изменениями приказом Минфина России от 22.06.2018г. № 114н "О внесении изменений в Указания о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации от 01.07.2013г. № 65н (подстатья 223 "Коммунальные услуги" ... - приобретение бутилированной воды, если у организации отсутствует система централизованного питьевого водоснабжения, либо органом санитарно-эпидемиологического надзора или лабораторной организацией, ..., выдано заключение о признании воды несоответствующей санитарным нормам), нам учредитель велел не закупать бутилированную воду.
Как тогда закупать воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И баллоны для кулера?

Stol-Stul
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:12
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93

Сообщение Stol-Stul » 24 янв 2019, 17:13

Добрый вечер!
Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?
Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.

Stol-Stul
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:12
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93

Сообщение m4mind » 24 янв 2019, 17:16

Stol-Stul писал(а):Добрый вечер!
Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?
Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.


здравствуйте

как связано

Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93


с

Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?


и

Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.


?
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93

Сообщение tumbb » 24 янв 2019, 17:22

Stol-Stul писал(а):Добрый вечер!
Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?
Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.

М-м ... п. 15, ст. 34, Закона № 44-ФЗ. Просто покупаете и всё.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3705
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93

Сообщение Stol-Stul » 24 янв 2019, 17:34

m4mind писал(а):
Stol-Stul писал(а):Добрый вечер!
Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?
Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.


здравствуйте

как связано

?

Извините, пожалуйста, не в ту тему написала.

Stol-Stul
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:12
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение defond » 12 мар 2019, 14:03

Здравствуйте

Нужна информационная помощь по закупке.
Вводная:
1. Есть департамент с подведомственными организациями. При этом подведы выступают самостоятельными ЮЛ.
2. Есть программа, согласно которой производится организация единой информационной системы. Финансирование идет в рамках этой программы. В описании программы прописано – «организация единой информационной системы».
3. В рамках Программы необходимо оснастить подведов техникой и программным обеспечением.
4. У части подведомственных организаций уже есть некоторое количество техники. Поэтому некоторым организациям будут поставляться полностью комплект (сервер-рабочие станции-ПО), а части только рабочие станции.
5. Общая сумма по программе свыше 3 млн. рублей.

Есть несколько вопросов. С учетом того, что руководителей в процессе участвует достаточно много, то возникают спорные моменты, которые необходимо разъяснить. Пока на повестке следующие вопросы:
1. Выбор способа закупки. Электронный аукцион, открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием.
Часть считает, что закупку необходимо раздробить на несколько ЭА (Отдельно серверы, отдельно клиенты, отдельно ПО, где оно необходимо). Плюсы – проще организовать, меньше шансов на плохую реакцию ФАС. С другой стороны – финансисты против, т.к. в Программе указано – «организация единой системы». Техники тоже против – есть существенный риск несовместимости оборудования. Если же заниматься ограничением по совместимости – могут быть отмены процедур на основании искусственного ограничения участников ЭА.
Проведение открытого конкурса и конкурса с ограниченным участием так же под вопросом, т.к. ПП от 21.03.2016 № 471-р дает перечень того, что должно проводиться строго по ЭА, и часть оборудования туда попадает. С другой стороны – логистика (доставка в том числе) этого самого оборудования должна входить в закупку.
Кроме того, против ЭА говорит так же необходимость привлекать учреждения с имеющимся опытом проведения аналогичных работ, иначе это будет мягко говоря коллапс.
2. Описательная часть поставки – она зависит от выбора способа закупки. Если дробить закупку на ЭА, то там просто и помощь не требуется.
Если проводить закупку в виде ОК или КОУ, то тогда какой код ОКПД2 более подходит. Тут тоже мнения разделяются.
---
На данный момент это самые для меня важные вопросы, т.к. без ответа на них, нет смысла двигаться дальше.
Буду признателен за любую помощь.

defond
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 11:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение kir_dfg » 12 мар 2019, 14:51

Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. Вместе их объединять в данном случае нельзя.
Аукцион на ПО проведете после аукциона на оборудование, тогда сможете прописать требования совместимости.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение defond » 12 мар 2019, 15:04

kir_dfg писал(а):Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. Вместе их объединять в данном случае нельзя.


Спасибо за ответ.
Но у меня оборудования двух видов - отдельно серверы и отдельно рабочие места.

И есть еще один нюанс - в Программе нет разделения на оборудование. В Программе нет выделенных сумм на ПО или логистику оборудования. Т.е. если читать буквально Программу, то у меня одна строчка - организация. Каким образом и на каком основании я буду обосновывать перед руководством какие суммы должны пойти на серверы, какие на рабочие места, какие на ПО, а какие на услуги по логистике и настройке?

С другой стороны - можно провести конкурс с услугой по организации информ систем.

Иначе КСП потом будет 100% подавать в Прокуратуру на нецелевое расходование. Т.к. в Программе и плане финансирования нет деления. Уже проходили. )

----

В целом я отдаю себе отчет в том, что ситуация так или иначе не очень. Аукционы проводить - высокий риск плохого и несовместимого оборудования. Плюс КСП и Прокуратура - 100%. Проводить это в виде услуги и как открытый конкурс - скорее всего будет все хорошо с точки зрения техники и совместимости, но на этапе размещения будет масса вопросов в части основания укрупнения закупки.

defond
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 11:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение rus94 » 12 мар 2019, 15:17

kir_dfg писал(а):Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. .

+1
kir_dfg писал(а):Вместе их объединять в данном случае нельзя.

ну вот прям нельзя)
нужно исходить из номенклатуры ПО, если ПО служит только для целей "организации единой информационной системы", то почему бы и нет)
"заперты" на учесть, это да.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Пред.След.

Вернуться в Работа заказчика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group