Вопросы: нестандартные и прочие при исполнении контракта

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение Антон11 » 26 ноя 2018, 17:49

Lion писал(а):
Антон11 писал(а):Еще не вынесли. Но уже сообщили, что за это будет штраф. Довольно сложно убедить некоторые органы в своей невиновности.

Обжалуйте постановление о штрафе в суде. Боритесь до конца).


Да, это само собой конечно. Просто с чем идти в суд) Вот в чем вопрос. Но тут действительно нашей вины нету.
По ФЗ-44 мы смотрим - предоставлены документы или нет. Исполнитель в своей заявке предоставил аккредитацию. Обязаны ли мы ее изучать - вопрос спорный :nez-nayu:

Антон11
Завсегдатай
 
Сообщений: 462
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 14:35
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение m4mind » 26 ноя 2018, 18:09

Антон11 писал(а):Обязаны ли мы ее изучать - вопрос спорный :nez-nayu:

ст.31
8. Комиссия по осуществлению закупок проверяет соответствие участников закупок требованиям, указанным в пункте 1, пункте 10 (за исключением случаев проведения электронных процедур, запроса котировок и предварительного отбора) части 1 и части 1.1 (при наличии такого требования) настоящей статьи
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение Просто Петр » 26 ноя 2018, 18:10

Антон11 писал(а):Да, это само собой конечно. Просто с чем идти в суд) Вот в чем вопрос. Но тут действительно нашей вины нету. По ФЗ-44 мы смотрим - предоставлены документы или нет. Исполнитель в своей заявке предоставил аккредитацию. Обязаны ли мы ее изучать - вопрос спорный :nez-nayu:

...На основании части 1 статьи 723 ГК РФ в случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, потребовать от подрядчика, в том числе возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда.

В соответствии с пунктом 4.1.5 договора № 115-ЭА от 20.10.2015 подрядчик обязан возмещать заказчику расходы по устранению недостатков в работе....
http://sudact.ru/arbitral/doc/DtVSIrwsZ ... 04#snippet
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение m4mind » 26 ноя 2018, 18:19

Просто Петр писал(а):
Антон11 писал(а):Да, это само собой конечно. Просто с чем идти в суд) Вот в чем вопрос. Но тут действительно нашей вины нету. По ФЗ-44 мы смотрим - предоставлены документы или нет. Исполнитель в своей заявке предоставил аккредитацию. Обязаны ли мы ее изучать - вопрос спорный :nez-nayu:

...На основании части 1 статьи 723 ГК РФ в случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, потребовать от подрядчика, в том числе возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда.

В соответствии с пунктом 4.1.5 договора № 115-ЭА от 20.10.2015 подрядчик обязан возмещать заказчику расходы по устранению недостатков в работе....
http://sudact.ru/arbitral/doc/DtVSIrwsZ ... 04#snippet


вообще не то
если я правильно понимаю, то услуги оказывались надлежащим образом и без претензий, соответственно тс и оплачивал их без проблем
впаяют штраф - пойдет оспаривать по 2.9 коап, а там уже будет приводить в качестве довода пункт выше (ну либо по 333гк)
задним числом расторгнуть не получится как недействительную, сейчас тоже не может, потому что уже есть действующая аккредитация
имхо
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение Просто Петр » 26 ноя 2018, 18:22

m4mind писал(а):если я правильно понимаю, то услуги оказывались надлежащим образом и без претензий, соответственно тс и оплачивал их без проблем имхо

Оказание услуг неаккредитованным- нарушение условия контракта. Их нельзя считать надлежаще оказанными.
Вы же не сможете сдать объект, построенный с левой лицензией СРО.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение NhelzuF » 27 ноя 2018, 01:53

Антон11 писал(а):Добрый день. Мы мед.учреждение. Заключили в начале года Контракт на оказание услуг по обслуживанию мед. оборудования.
Для его обслуживания Исполнитель должен иметь действующую аккредитацию. Сейчас в учреждении проходит проверка. Контролирующие органы нам сообщили, что организация, которая обслуживает наше оборудование не имела право этого делать, т.к. ее аккредитация в период с января по августа этого года была недействующая (вроде как ее выдала организация, не имевшая на это право). Соответственно нам за это сейчас грозит штраф.
Подскажите как быть с таким Исполнителем? На сегодняшний день аккредитация ею получена. Можно ли будет с организации взыскать эту сумму штрафа?
Потому что по факту, нашей вины в этом нет. Мы не могли никак знать, что у Исполнителя недействующая аккредитация.
Спасибо

Пусть исполнитель покажет субподряд... с конторой с аккредитацией...
К исполнению же нет претензий, конечный мастер толково исполнял свою работу.
В контракте есть лазейки?

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение Антон11 » 05 дек 2018, 11:25

NhelzuF писал(а):
Антон11 писал(а):Добрый день. Мы мед.учреждение. Заключили в начале года Контракт на оказание услуг по обслуживанию мед. оборудования.
Для его обслуживания Исполнитель должен иметь действующую аккредитацию. Сейчас в учреждении проходит проверка. Контролирующие органы нам сообщили, что организация, которая обслуживает наше оборудование не имела право этого делать, т.к. ее аккредитация в период с января по августа этого года была недействующая (вроде как ее выдала организация, не имевшая на это право). Соответственно нам за это сейчас грозит штраф.
Подскажите как быть с таким Исполнителем? На сегодняшний день аккредитация ею получена. Можно ли будет с организации взыскать эту сумму штрафа?
Потому что по факту, нашей вины в этом нет. Мы не могли никак знать, что у Исполнителя недействующая аккредитация.
Спасибо

Пусть исполнитель покажет субподряд... с конторой с аккредитацией...
К исполнению же нет претензий, конечный мастер толково исполнял свою работу.
В контракте есть лазейки?


Извиняюсь, что немного с опозданием. Не было времени посетить форум :du_ma_et:

Лазеек не вижу. Условия о возможности субподряда в Контракте не предусмотрены.
Сейчас пока затишье. Пытаюсь найти обоснование того, что Заказчик не обязан изучать подаваемые документы участниками закупки, а лишь проверяет их наличие. И соответственно не должен следить кого и когда лишили аккредитации или лицензии. Постараюсь убедить проверяющих, что нашей вины в том что нам услуги оказывала организация лишенная аккредитации нету.
Может есть у кого какие свежие мысли на этот счет?

Антон11
Завсегдатай
 
Сообщений: 462
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 14:35
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение Leksele » 05 дек 2018, 12:43

ДиМкА писал(а):С одно стороны
п. 1. ч. 15. ст. 95 Заказчик обязан принять решение об одностороннем отказе от исполнения контракта в случаях если в ходе исполнения контракта установлено, что поставщик (подрядчик, исполнитель) и (или) поставляемый товар не соответствуют установленным извещением об осуществлении закупки и (или) документацией о закупке требованиям к участникам закупки и (или) поставляемому товару или представил недостоверную информацию о своем соответствии и (или) соответствии поставляемого товара таким требованиям, что позволило ему стать победителем определения поставщика (подрядчика, исполнителя).

С другой - он уже соответствует (аккредитацию получил).

Только п.1 ч.15 ст.95
Требование - на момент подачи заявки. То что потом - не волнует.
В данном случае - ничтожная сделка. Контракт заключен в нарушении закона.
Штраф назначат как раз за то что не приняли решение о расторжении.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение ДиМкА » 05 дек 2018, 12:48

Антон11 писал(а):Лазеек не вижу. Условия о возможности субподряда в Контракте не предусмотрены.

В контракте было указано, что работы выполняются лично?
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Лишение аккредитации в период оказания услуг

Сообщение Антон11 » 05 дек 2018, 13:06

Leksele писал(а):
ДиМкА писал(а):С одно стороны
п. 1. ч. 15. ст. 95 Заказчик обязан принять решение об одностороннем отказе от исполнения контракта в случаях если в ходе исполнения контракта установлено, что поставщик (подрядчик, исполнитель) и (или) поставляемый товар не соответствуют установленным извещением об осуществлении закупки и (или) документацией о закупке требованиям к участникам закупки и (или) поставляемому товару или представил недостоверную информацию о своем соответствии и (или) соответствии поставляемого товара таким требованиям, что позволило ему стать победителем определения поставщика (подрядчика, исполнителя).

С другой - он уже соответствует (аккредитацию получил).

Только п.1 ч.15 ст.95
Требование - на момент подачи заявки. То что потом - не волнует.
В данном случае - ничтожная сделка. Контракт заключен в нарушении закона.
Штраф назначат как раз за то что не приняли решение о расторжении.


Так в том то и вопрос - как мы должны были узнать о том что аккредитация у победителя недействующая? Должен ли Заказчик это отслеживать? Мы об этом не узнали бы вовсе если б не проверка
Последний раз редактировалось Антон11 05 дек 2018, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

Антон11
Завсегдатай
 
Сообщений: 462
Зарегистрирован: 24 июл 2017, 14:35
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group