Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Милович » 29 ноя 2018, 11:51

Анастасия Заказчик писал(а):Здравствуйте! Я впервые занимаюсь закупками, поэтому вопросов много.
В данный момент разместили извещение на запрос котировок по 223 - ФЗ. В документации одним из требований к заявке является предоставление учредительных документов заявителя. Один из участников утверждает, что это требование противоречит закону, мы не должны требовать учредительные документы. В нашем Положении ничего об этом не сказано, только то, что мы можем требовать определенные документы согласно законодательству. В 223 -ФЗ не нашла такого запрета (что мы не имеем права требовать учредительные документы). Если ,действительно, есть такой запрет, в каком законе это прописано?

Если вы просите оригиналы - то это как бы да, странно :-)
А если копии (устав, свидетельство о регистрации, о постановке на учет), то не вижу здесь ничего криминального. Некоторые заказчики (особенно крупные) вообще требуют предоставить список учредителей или реестр держателей акций например. Ни каких, явных ограничений в запросе копий учредительных документов я лично не вижу.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Анастасия Заказчик » 29 ноя 2018, 23:34

Спасибо за ответ. Мне нужно узнать в каком именно акте это прописано, является это нарушением или нет. Просим копии.

Анастасия Заказчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 12 июл 2018, 08:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Вредная » 30 ноя 2018, 02:59

Анастасия Заказчик писал(а):Спасибо за ответ. Мне нужно узнать в каком именно акте это прописано, является это нарушением или нет. Просим копии.


Федеральный закон от 18.07.2011 N 223-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц". Копия не потребуется. Содержание документа доступно для всех.

Статья 2. Правовая основа закупки товаров, работ, услуг
1. При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принятыми в соответствии с ними и утвержденными с учетом положений части 3 настоящей статьи правовыми актами, регламентирующими правила закупки (далее - положение о закупке).
2. Положение о закупке является документом, который регламентирует закупочную деятельность заказчика и должен содержать требования к закупке, в том числе порядок подготовки и осуществления закупок способами, указанными в частях 3.1 и 3.2 статьи 3 настоящего Федерального закона, порядок и условия их применения, порядок заключения и исполнения договоров, а также иные связанные с обеспечением закупки положения.
Статья 3. Принципы и основные положения закупки товаров, работ, услуг
2. Положением о закупке предусматриваются конкурентные и неконкурентные закупки, устанавливается порядок осуществления таких закупок с учетом положений настоящего Федерального закона. При этом конкурентные закупки, участниками которых с учетом особенностей, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 части 8 настоящей статьи, могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства, осуществляются в электронной форме. Конкурентные закупки в иных случаях осуществляются в электронной форме, если иное не предусмотрено положением о закупке.
3.1. Конкурентные закупки осуществляются следующими способами:
1) путем проведения торгов (конкурс (открытый конкурс, конкурс в электронной форме, закрытый конкурс), аукцион (открытый аукцион, аукцион в электронной форме, закрытый аукцион), запрос котировок (запрос котировок в электронной форме, закрытый запрос котировок), запрос предложений (запрос предложений в электронной форме, закрытый запрос предложений);
2) иными способами, установленными положением о закупке и соответствующими требованиям части 3 настоящей статьи.
Статья 3.2. Порядок осуществления конкурентной закупки
9. Для осуществления конкурентной закупки заказчик разрабатывает и утверждает документацию о закупке (за исключением проведения запроса котировок в электронной форме), которая размещается в единой информационной системе вместе с извещением об осуществлении закупки и включает в себя сведения, предусмотренные в том числе частью 10 статьи 4 настоящего Федерального закона.
Ну и т.д.

Из любопытства вопрос: а что там такого в уставе или учредительном договоре (списке участников) поставщика интересного?

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Просто Петр » 30 ноя 2018, 03:35

[quote="Вредная"][/quote]

Привет! Рад видеть.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Просто Петр » 30 ноя 2018, 03:37

Анастасия Заказчик писал(а):Спасибо за ответ. Мне нужно узнать в каком именно акте это прописано, является это нарушением или нет. Просим копии.

Ну, не в акте, а в НПА, так правильнее будет.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Анастасия Заказчик » 30 ноя 2018, 09:25

Вредная писал(а):
Анастасия Заказчик писал(а):Спасибо за ответ. Мне нужно узнать в каком именно акте это прописано, является это нарушением или нет. Просим копии.


Федеральный закон от 18.07.2011 N 223-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц". Копия не потребуется. Содержание документа доступно для всех.

Статья 2. Правовая основа закупки товаров, работ, услуг
1. При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принятыми в соответствии с ними и утвержденными с учетом положений части 3 настоящей статьи правовыми актами, регламентирующими правила закупки (далее - положение о закупке).
2. Положение о закупке является документом, который регламентирует закупочную деятельность заказчика и должен содержать требования к закупке, в том числе порядок подготовки и осуществления закупок способами, указанными в частях 3.1 и 3.2 статьи 3 настоящего Федерального закона, порядок и условия их применения, порядок заключения и исполнения договоров, а также иные связанные с обеспечением закупки положения.
Статья 3. Принципы и основные положения закупки товаров, работ, услуг
2. Положением о закупке предусматриваются конкурентные и неконкурентные закупки, устанавливается порядок осуществления таких закупок с учетом положений настоящего Федерального закона. При этом конкурентные закупки, участниками которых с учетом особенностей, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 части 8 настоящей статьи, могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства, осуществляются в электронной форме. Конкурентные закупки в иных случаях осуществляются в электронной форме, если иное не предусмотрено положением о закупке.
3.1. Конкурентные закупки осуществляются следующими способами:
1) путем проведения торгов (конкурс (открытый конкурс, конкурс в электронной форме, закрытый конкурс), аукцион (открытый аукцион, аукцион в электронной форме, закрытый аукцион), запрос котировок (запрос котировок в электронной форме, закрытый запрос котировок), запрос предложений (запрос предложений в электронной форме, закрытый запрос предложений);
2) иными способами, установленными положением о закупке и соответствующими требованиям части 3 настоящей статьи.
Статья 3.2. Порядок осуществления конкурентной закупки
9. Для осуществления конкурентной закупки заказчик разрабатывает и утверждает документацию о закупке (за исключением проведения запроса котировок в электронной форме), которая размещается в единой информационной системе вместе с извещением об осуществлении закупки и включает в себя сведения, предусмотренные в том числе частью 10 статьи 4 настоящего Федерального закона.
Ну и т.д.

Из любопытства вопрос: а что там такого в уставе или учредительном договоре (списке участников) поставщика интересного?


Отвечу на Ваш вопрос, просто переделала нашу старую документацию под новый запрос котировок. Этот пункт не стала удалять, не видела в этом нарушения, а заявитель утверждает обратное. Это моя первая закупка, очень переживаю. Наверное, большинство моих вопросов здесь глупых, но специально зарегистрировалась на форуме, чтобы не тратить часы на поиски информации, всем ответившим по существу спасибо!

Анастасия Заказчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 12 июл 2018, 08:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Анастасия Заказчик » 30 ноя 2018, 09:25

Вредная писал(а):
Анастасия Заказчик писал(а):Спасибо за ответ. Мне нужно узнать в каком именно акте это прописано, является это нарушением или нет. Просим копии.


Федеральный закон от 18.07.2011 N 223-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц". Копия не потребуется. Содержание документа доступно для всех.

Статья 2. Правовая основа закупки товаров, работ, услуг
1. При закупке товаров, работ, услуг заказчики руководствуются Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принятыми в соответствии с ними и утвержденными с учетом положений части 3 настоящей статьи правовыми актами, регламентирующими правила закупки (далее - положение о закупке).
2. Положение о закупке является документом, который регламентирует закупочную деятельность заказчика и должен содержать требования к закупке, в том числе порядок подготовки и осуществления закупок способами, указанными в частях 3.1 и 3.2 статьи 3 настоящего Федерального закона, порядок и условия их применения, порядок заключения и исполнения договоров, а также иные связанные с обеспечением закупки положения.
Статья 3. Принципы и основные положения закупки товаров, работ, услуг
2. Положением о закупке предусматриваются конкурентные и неконкурентные закупки, устанавливается порядок осуществления таких закупок с учетом положений настоящего Федерального закона. При этом конкурентные закупки, участниками которых с учетом особенностей, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 части 8 настоящей статьи, могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства, осуществляются в электронной форме. Конкурентные закупки в иных случаях осуществляются в электронной форме, если иное не предусмотрено положением о закупке.
3.1. Конкурентные закупки осуществляются следующими способами:
1) путем проведения торгов (конкурс (открытый конкурс, конкурс в электронной форме, закрытый конкурс), аукцион (открытый аукцион, аукцион в электронной форме, закрытый аукцион), запрос котировок (запрос котировок в электронной форме, закрытый запрос котировок), запрос предложений (запрос предложений в электронной форме, закрытый запрос предложений);
2) иными способами, установленными положением о закупке и соответствующими требованиям части 3 настоящей статьи.
Статья 3.2. Порядок осуществления конкурентной закупки
9. Для осуществления конкурентной закупки заказчик разрабатывает и утверждает документацию о закупке (за исключением проведения запроса котировок в электронной форме), которая размещается в единой информационной системе вместе с извещением об осуществлении закупки и включает в себя сведения, предусмотренные в том числе частью 10 статьи 4 настоящего Федерального закона.
Ну и т.д.

Из любопытства вопрос: а что там такого в уставе или учредительном договоре (списке участников) поставщика интересного?


Отвечу на Ваш вопрос, просто переделала нашу старую документацию под новый запрос котировок. Этот пункт не стала удалять, не видела в этом нарушения, а заявитель утверждает обратное. Это моя первая закупка, очень переживаю. Наверное, большинство моих вопросов здесь глупых, но специально зарегистрировалась на форуме, чтобы не тратить часы на поиски информации, всем ответившим по существу спасибо!

Анастасия Заказчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 12 июл 2018, 08:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Оушен » 30 ноя 2018, 10:52

Так так,Анастасия Заказчикова))Во первых есть требования которые предъявляет заказчик к участнику ЗК. Для подтверждения этих требований и запрашиваются оригиналы (в электронном виде),копии документов(учредительных,ЕГРЮЛ и прочих)Во вторых,если в положении указана общая формулировка,то наличие требований и их подтверждений установите в Документации(извещении ЗК).По поводу тоого,что теперь в ЗК нет документации,так вы можете свою документацию переименовать в извещение и делов.Но указывать в ней Вы должны только то,что требует указать положение в извещении о проведении ЗК.(или законе)
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1615
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 145

Re: Обсуждение: способы проведения закупки и выбор между ним

Сообщение Вредная » 30 ноя 2018, 11:33

Анастасия, на мой вопрос по поводу устава ответ не получен. Законодательные акты для своей работы специалист по закупкам обязан изучать самостоятельно без помощи посторонних лиц. А вдруг на Вашем предприятии проверка какими-либо "карающими органами", зададут вопрос, форум уже не поможет, придется самой ответ давать. Вот Вы документацию старую отредактировали, а в Положение о закупке до этого внесли изменения?

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Оценка котировочных заявок

Сообщение Анастасия Заказчик » 03 дек 2018, 07:40

]Мы являемся заказчиком, сегодня прошла процедура вскрытия конвертов на запрос котировок. Реестровый номер извещения 31807164017.
Было подано 3 заявки.
Одна из заявок соответствует полностью всем требованиям документации, но цена услуги не самая низкая.
Другая заявка имеет самую низкую цену за услугу, но форма заявки не соответствует форме из документации, также нет следующих документов:
1) анкета участника запроса котировок;
2) Заверенную Участником копию свидетельства о постановке на налоговый учет;
3) Полученную не ранее чем за три месяца до дня размещения Извещения о проведении запроса предложений выписку из Единого государственного реестра юридических лиц (индивидуальных предпринимателей) или нотариально заверенную копию такой выписки, копии документов, удостоверяющих личность (для иных физических лиц), надлежащим образом заверенный перевод на русский язык документов о государственной регистрации юридического лица/ индивидуального предпринимателя (для иностранных лиц);
4) Заверенную Участником копию устава в действующей редакции;
5) Заверенные Участником копии документов (приказов, протоколов собрания учредителей о назначении руководителя и т.д.), подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку, а также его право на заключение соответствующего Договора по результатам запроса котировок. Если заявка подписывается по доверенности, предоставляется оригинал или нотариально заверенная копия доверенности и вышеуказанные документы на лицо, выдавшее доверенность;
6) Отзывы заказчиков, документы, подтверждающие добровольную сертификацию, иное.
7) Иные документы, которые, по мнению Участника запроса котировок, подтверждают его соответствие установленным требованиям, с приложением соответствующих комментариев, разъясняющих цель предоставления этих документов.
Заявка может включать в себя и иные документы, которые, по мнению Участника запроса котировок, подтверждают его соответствие установленным требованиям, с соответствующими комментариями, разъясняющими цель предоставления этих документов.

Участвовать в запросе котировок может либо любое юридическое или физическое лицо. Однако, чтобы претендовать на победу в запросе котировок и на получение права заключить с Заказчиком Договор, Участник запроса котировок должен отвечать следующим требованиям:
1) Непроведение ликвидации участника запроса котировок (юридического лица) и отсутствие решения арбитражного суда о признании участника запроса котировок (юридического лица, индивидуального предпринимателя) банкротом и об открытии конкурсного производства – – декларируется в заявке участника;
2) Неприостановление деятельности участника запроса предложений в порядке, предусмотренном Кодексом РФ об административных правонарушениях, на день подачи заявки на участие в запросе котировок – декларируется в заявке участника;
3) Отсутствие у участника запроса котировок задолженности по начисленным налогам, сборам и иным обязательным платежам в бюджеты любого уровня или государственные внебюджетные фонды за прошедший календарный год, размер которой превышает 25% балансовой стоимости активов участника запроса котировок по данным бухгалтерской отчетности за последний завершенный отчетный период; Участник запроса котировок считается соответствующим установленному требованию в случае, если он обжалует наличие указанной задолженности в соответствии с законодательством Российской Федерации и решение по такой жалобе на день рассмотрения заявки на участие в закупочной процедуре не принято – подтверждается справкой ИФНС (нотариально заверенной копией);
4) Отсутствие сведений об участнике запроса котировок в реестре недобросовестных поставщиков – декларируется в заявке участника;
Участник запроса котировок должен включить в состав заявки документы, подтверждающие его соответствие вышеуказанным требованиям.
Все указанные документы прилагаются Участником запроса котировок к заявке.
В случае если по каким-либо причинам Участник запроса котировок не может предоставить требуемый документ, он должен приложить составленную в произвольной форме справку, объясняющую причину отсутствия требуемого документа, а также содержащую заверения Заказчика о соответствии Участника данному требованию. Решение об обоснованности причины непредоставления документов и допуске или недопуске такого участника к запросу котировок принимает закупочная комиссия.

Данный участник предоставил следующие документы:
-заявку в форме несоответствующей форме в документации;
- согласие на охрану объекта;
-декларация о соответствии требованиям, предъявляемым к участникам запроса котировок;
- копия уведомления о возможности применения УСНО;
- копия лицензии на осуществление частной охранной деятельности.
Несмотря на самую низкую цену, я так понимаю, мы эту заявку отклоняем, в связи с несоответствием требованиям документации.

И последний участник приложил следующие документы:
-копия лицензии на осуществление частной охранной деятельности;
- копия протокола заседания Совета учредителей (назначение на должность генерального директора);
- копия ИНН;
- копия ОГРН;
-декларация о соответствии требованиям, предъявляемым к участникам запроса котировок.
Цена меньше цены участника, у которого все документы соответствуют.


Мы вносили изменения в извещение, срок подачи заявок продлили. В первом варианте извещения не была прикреплена документация, в ней же и были указаны все требования. Первый участник принес заявку до внесения изменений( его мы не оповещали о внесенных изменениях), второй - принес в день внесения изменений, и мы его предупредили, что будут изменения, он решил заявку оставить, ну и у 3-го, естественно, все соответствует.

Не знаю, какого исполнителя выбрать, чтобы избежать обжалования решения. По документации ,конечно, соответствует 3-й, но у него самая завышенная цена.
Должен ли Заказчик сам оповещать участников о вносимых изменениях?
Помогите, пожалуйста, кто в данном случае должен быть исполнителем?

Анастасия Заказчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 12 июл 2018, 08:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], kirr

Работает на phpВВ © phpВВ Group