Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

[cfo]

Добрый день коллеги! Вопрос назрел...
Капитальный ремонт полов жилого дома... Т.е. кап ремонт объекта капитального строительства.
Проекта нет (схемы чертежи), есть смета. Проект разработывать нецелесообразно- он выйдет дороже самого ремонта.

Проектно-сметный метод не применяли в таких ситуациях. Его просто не пропускают контролеры - нет проекта, значит нет проектно-сметного метода.

Испольховали иной метод орпделения цены - иной - сметный. Обоснование невозможности применения методов предусмотренных ст. 22 выглядело примерно так: "...обусловлено необходимостью достижения целей закупок для нужд МО......"
К этой фразе прикопались финансисты, хотят штрафовать.

Есть образцы у кого, как обосновать невозможность применения проектно сметного метода в такой ситуации?

при ПСМ часто используют только сметы, если что-то не требует выполнения работ по проекту.

[kir_dfg]

Или ФАС (если федеральный зак), или уполномоченный по внутреннему финансовому контролю, какое-нибудь КРИ или КРУ, если субъектовый. Но это все только при плановых проверках или по обращениям... Обоснование НМЦК глубоко не проверяется при внеплановых.
Еще может быть КСО при аудите.

ФГУП это.

Как мне возбудить кого-нибудь их проверить? Там же десятка штрафа светит на ДЛ.

Можно написать ГРБС, а тот в рамках ведомственного контроля.

Хе) Если ФГУП, то тут да, только если ГРБС, и то далеко не факт. КСО может проверить при плановой проверке (причем даже собственные средства). Но если средства были собственные, они вообще не обязаны обоснование НМЦК кому-то показывать. Скажут, коммерческая тайна.

[скорпиос]

Добрый день коллеги! Вопрос назрел...
Капитальный ремонт полов жилого дома... Т.е. кап ремонт объекта капитального строительства.
Проекта нет (схемы чертежи), есть смета. Проект разработывать нецелесообразно- он выйдет дороже самого ремонта.

Проектно-сметный метод не применяли в таких ситуациях. Его просто не пропускают контролеры - нет проекта, значит нет проектно-сметного метода.

Испольховали иной метод орпделения цены - иной - сметный. Обоснование невозможности применения методов предусмотренных ст. 22 выглядело примерно так: "...обусловлено необходимостью достижения целей закупок для нужд МО......"
К этой фразе прикопались финансисты, хотят штрафовать.

Есть образцы у кого, как обосновать невозможность применения проектно сметного метода в такой ситуации?

Ни как. Или же попробуйте перевести в текущий ремонт.

[sanderly]

Замкнутый круг...
Реально, это кап ремонт.
Реально нужен проект. (нормы ГК и ГРК)
На проекты денег нет.
Нет проекта- нет проектно сметного метода.
И иной метод не применишь, потому что нужно использовать проектно сметный метод)))
Пока сообразил такую фразу - обосновае НМЦК проектно сметным методом невозможно, потому что проектно-сметная дкоументация представлена в объеме сметного расчета...
Хотя, что имея проект, что не имея... смета то одна....

[НадеждаСергеевна]

Добрый день. Нам необходимо провести аукцион по пересылке международной корреспонденции.
Не знаем как обосновать НМЦК. Необходимо применить метод сопоставления рыночных цен, но где взять 3 предложения не понятно. Получается что мы можем взять 1 предложение у Почты России и все. Цены у курьерских служб в 10,15 раз выше, чем у Почты, а значит они не сопоставимы для сравнения. Если брать сведения о ценовой информации из реестра контракта, то получается что там все сведения о заключенных контрактах тоже только с Почтой России. А в рекомендациях сказано что необходимо использовать в расчетах не менее 3-х цен предлагаемых различными Поставщиками.
Подскажите может кто то проводил подобные аукционы, где брали цены? как обосновывали? Спасибо.

[ДиМкА]

А в рекомендациях сказано что необходимо использовать в расчетах не менее 3-х цен предлагаемых различными Поставщиками.

Там написано рекомендуется, Вы не виноваты, что контракты все уходят к Почте Россия.

[NickotiNO]

Может взять тарифный метод. У той же Почты РФ. Как при ОСАГО... например...

[МДМ]

Здравствуйте! Мы ФГБУ(Науки). Намечается аукцион на предмет разработки рабочей документации на капитальный ремонт системы автоматической пожарной сигнализации и системы оповещения. На НМЦК выходим методом сопоставимых рыночных цен. При запросе ценовых предложений потенциальные исполнители готовы предоставить или коммерческие предложения или смету, предупреждая о том, что если мы выбираем смету, то исключительно на ней одной, от одного запроса и формируем НМЦК. Нас интересует вариант со сметой, т.к. ранее на это были потрачены ресурсы. Но смущает то, что это единственное ценовое предложение при организации конкурентной процедуры. Возможно ли такое? Просьба обязательно подкрепить свой ответ ссылками на законодательную базу.
Заранее благодарю.

[kir_dfg]

Здравствуйте! Мы ФГБУ(Науки). Намечается аукцион на предмет разработки рабочей документации на капитальный ремонт системы автоматической пожарной сигнализации и системы оповещения. На НМЦК выходим методом сопоставимых рыночных цен. При запросе ценовых предложений потенциальные исполнители готовы предоставить или коммерческие предложения или смету, предупреждая о том, что если мы выбираем смету, то исключительно на ней одной, от одного запроса и формируем НМЦК. Нас интересует вариант со сметой, т.к. ранее на это были потрачены ресурсы. Но смущает то, что это единственное ценовое предложение при организации конкурентной процедуры. Возможно ли такое? Просьба обязательно подкрепить свой ответ ссылками на законодательную базу.
Заранее благодарю.

Здравствуйте.
Если метод проектно-сметный, значит, и смета одна. Зачем смешиваете метод сопоставимых рыночных цен с проектно-сметным? Приказ 567 читаем и ст. 22 закона.

[МДМ]

Здравствуйте.
Если метод проектно-сметный, значит, и смета одна. Зачем смешиваете метод сопоставимых рыночных цен с проектно-сметным? Приказ 567 читаем и ст. 22 закона.

Спасибо! Не будем смешивать!