Обсуждение: посочувствуйте поставщику - архив 1

[Alienora]

Мною воспользовались и обманули. Подлецы!!! Ни себе, ни людям
Сгною в ФАСе

А какие слова говорили! Какие клятвы давали...(с)
Так может финансирования только на минималку и хватило?

[Nushko]

А какие слова говорили! Какие клятвы давали...(с)
Так может финансирования только на минималку и хватило?

И не говорите! И пожаловаться некому
Развели как малолетку. И деньги у них есть, у них совести не хватает. Обещали и не женились

[Alienora]

А какие слова говорили! Какие клятвы давали...(с)
Так может финансирования только на минималку и хватило?

И не говорите! И пожаловаться некому
Развели как малолетку. И деньги у них есть, у них совести не хватает. Обещали и не женились

Беееедненький(с)
Ну, может, и не подастся никто. С такой-то НМЦК. Будут заново проводить. Вот тут-то Вы им и отомстите.

[Dartray]

Неграмотный заказчик + недобросовестный поставщик = ?

Являемся участниками (поставщиками) на торгах.
Некоторое время назад нашли аукцион на поставку звукового оборудования в детский садик.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 1718000085

Аукцион показался нам интересным.
Техническое задание предусматривало поставку дорогого качественного оборудования.
Однако, у нас оставались некоторые вопросы и мы связались с представителем заказчика по телефону для уточнения некоторых нюансов тех. задания. На что, получили ответ, что смета и документация составлялась специалистом год назад, который давно в этом садике не работает. (то есть покупаем сами не знаем что и зачем за довольно нескромные бюджетные деньги!)

В итоге на аукцион мы заявились с дорогим фирменным оборудованием, соответствующим техническому заданию.
Однако, кроме нас заявилось ещё 6 участников.
На этапе рассмотрения первых частей заявок, отклонили только одну заявку. Совсем ленивый участник даже не потрудился убрать "не более", "не менее" из скопированных характеристик ТЗ.
В ходе аукциона, цена контракта опустилась с 855 т.р. до 420 т.р. (т.е. более 50%)

Естественно, что с таким снижением, разговора о поставке качественного оборудования идти не может.
Но мы решили спокойно дождаться контракта чтобы не быть голословными в своих утверждениях.

В контракте оказалось оборудование некоего "отечественного" производителя MCF.
Сразу же нашелся сайт (а точнее дешевый лэндинг): http://mcfzavod.ru
Где на благодарственных письмах (которые даже не открываются в полный размер), можно разобрать нашего бомбилу-участника победителя аукциона Юрчук Павла Владимировича.

Теперь о самом оборудовании. Наверно, будет излишним говорить, что характеристики банально "слизаны" с тех. задания и не соответствуют реальным, которые можно посмотреть на странице интернет магазина где Юрчук П.В. продаёт своё оборудование:
https://muzmag.info/product/mcf-2-gf/

Как специалист, работающий более 10 лет в данной отрасли, скажу, что оборудование больше всего похоже на дешевый китайский OEM. Никаким отечественным оборудованием и не пахнет в помине. В лучшем случае в нашей стране это оборудование проходит до-сборку после кривого китайского ОЕМ производства.

В качестве доказательства своей теории, нашел через поиск Яндекс-Картинок идентичный микшерный пульт, выпускаемый под брендом Emiter-S, а не MCF:
http://soundterr.in.ua/index.php?route= ... uct_id=217

Суммируя вышеизложенное рисуется следующая картина:
1. неграмотный заказчик, который при анализе заявок никак не проверяет информацию, предоставляемую в заявках участниками.
2. недобросовестный участник, пользующийся некомпетентностью заказчика для продажи дешевого оборудования через аукционы с последующим получением сверхприбылей.

Есть конечно вариант, что это вообще сговор заказчика и поставщика, но в изложенную выше версию я верю больше.

Товар еще не поставлен и объективно сделать заявление о поставке оборудования не соответствующего характеристикам только на основании данных с сайта, конечно же нельзя. К тому же, как владелец сайта и дистрибьютор данного бренда, Юрчук П.В. может эти данные на сайте поменять и, также вероятно, напечатать сотню фиктивных писем подтверждающих заявленные в заявке характеристики. В тоже время, учитывая грамотность и позицию заказчика, есть четкое ощущение того, что к поставке будет принят любой товар, как бы сильно по характеристикам он не отличался.

И вот, подскажите, друзья, что с этим делать? Опыта в обращениях в УФАС нет.
Как инициировать проверку на стороне заказчика при приёмке товара?

[Leksele]

И вот, подскажите, друзья, что с этим делать? Опыта в обращениях в УФАС нет.
Как инициировать проверку на стороне заказчика при приёмке товара?

Ёпть, стока буков. Вам и правда нечем заняться?
Ваши то права чем нарушены? Что в сухом остатке хотите?
Что бы детишки в садике на барабане играли?

[Dartray]

Меня как поставщика не устраивает, что потеряли контракт не в конкурентных условиях.
Как налогоплательщика не устраивает, что бюджетные средства расходуются бездарно.

Ну и о детях подумать тоже можно. Вместо качественной техники которая будет работать годами, садик получит дешевый китай, который выйдет из строя за год-два эксплуатации.

В идеале хотелось бы расторжение контракта с победителем и занесение его в РНП.
Отмены результатов состоявшегося аукциона и проведение нового в условиях нормальной работы комиссии и честной конкуренции.

[kir_dfg]

Техническое задание предусматривало поставку дорогого качественного оборудования.
Однако, у нас оставались некоторые вопросы и мы связались с представителем заказчика по телефону для уточнения некоторых нюансов тех. задания. На что, получили ответ, что смета и документация составлялась специалистом год назад, который давно в этом садике не работает. (то есть покупаем сами не знаем что и зачем за довольно нескромные бюджетные деньги!)

Почему запрос на разъяснение не подали? Заказчик вообще отвечать Вам был не обязан. Хорошо еще, что хоть что-то сказал...

В итоге на аукцион мы заявились с дорогим фирменным оборудованием, соответствующим техническому заданию.
Однако, кроме нас заявилось ещё 6 участников.
На этапе рассмотрения первых частей заявок, отклонили только одну заявку.

Это хороший показатель. Относительно. По крайней мере, вероятность того, что у заказчика, как поставщики любят утверждать, "свой" поставщик, весьма мала.

Совсем ленивый участник даже не потрудился убрать "не более", "не менее" из скопированных характеристик ТЗ.

А Вы, простите, откуда сие узнали? Этот вопрос возникнет в любом случае, имейте в виду.

В ходе аукциона, цена контракта опустилась с 855 т.р. до 420 т.р. (т.е. более 50%)
Естественно, что с таким снижением, разговора о поставке качественного оборудования идти не может.

Странно, но возможно.

Но мы решили спокойно дождаться контракта чтобы не быть голословными в своих утверждениях.

Это правильно. Но данных все равно недостаточно.

В контракте оказалось оборудование некоего "отечественного" производителя MCF.
Сразу же нашелся сайт (а точнее дешевый лэндинг): http://mcfzavod.ru
Где на благодарственных письмах (которые даже не открываются в полный размер), можно разобрать нашего бомбилу-участника победителя аукциона Юрчук Павла Владимировича.
Теперь о самом оборудовании. Наверно, будет излишним говорить, что характеристики банально "слизаны" с тех. задания и не соответствуют реальным, которые можно посмотреть на странице интернет магазина где Юрчук П.В. продаёт своё оборудование:
https://muzmag.info/product/mcf-2-gf/

Вам нужно почитать закон. У заказчика на данном этапе нет никакой законной возможности отклонить поставщика. Данные на сайтах не являются источником информации, позволяющим признать сведения о товаре недостоверными. Если у заказчика были бы сомнения, он мог бы запросить производителя оборудования. Возможно, он уже это сделал. Но ответ явно не успел бы дойти до заказчика до момента заключения контракта.

Как специалист, работающий более 10 лет в данной отрасли, скажу, что оборудование больше всего похоже на дешевый китайский OEM. Никаким отечественным оборудованием и не пахнет в помине. В лучшем случае в нашей стране это оборудование проходит до-сборку после кривого китайского ОЕМ производства.
В качестве доказательства своей теории, нашел через поиск Яндекс-Картинок идентичный микшерный пульт, выпускаемый под брендом Emiter-S, а не MCF:
http://soundterr.in.ua/index.php?route= ... uct_id=217

Это Ваше мнение всего лишь. Доказывать нужно будет не сайтами, а документами.

Суммируя вышеизложенное рисуется следующая картина:
1. неграмотный заказчик, который при анализе заявок никак не проверяет информацию, предоставляемую в заявках участниками.

Еще раз: нет у заказчика обязанности проверять эту информацию, более того, данные проверки занимают весьма длительные сроки, которые не укладываются в определенные законом этапы процедуры. Заказчик может либо обратиться к производителю за официальным письмом, либо начать глодать поставщика на этапе приемки. Не исключено, что именно так он и поступит, и тогда озвученный Вами РНП будет пополнен. Но уж точно не из-за Вашего беспокойства.
П.С.: речь идет о детском садике. Разумеется, велика вероятность, что у них небольшой опыт в 44-ФЗ. Но, на всякий случай: считать, что в данном случае заказчик "ангажирует" поставщика, было бы совсем смешно и даже нехорошо.

2. недобросовестный участник, пользующийся некомпетентностью заказчика для продажи дешевого оборудования через аукционы с последующим получением сверхприбылей.

Это возможно. Но тут дело не в неграмотности, а в кривости закона. Заказчик тут не виноват (по крайней мере, до момента приемки). Насчет сверхприбыли - утверждение голословное. Более того, Вы озвучили фамилию, поэтому постарайтесь не перегибать палку (если дальше продолжите обсуждение). Клевету никто не отменял.

Есть конечно вариант, что это вообще сговор заказчика и поставщика, но в изложенную выше версию я верю больше.

Это хорошо. Про сговор - было бы смешно.

Товар еще не поставлен и объективно сделать заявление о поставке оборудования не соответствующего характеристикам только на основании данных с сайта, конечно же нельзя.

Вот это верно. Но это перечеркивает все Ваши подозрения. Вам стоит сначала обзавестись хорошими доказательствами - не сайтом и не словами. И более того, все это доказать можно будет только после приемки.

К тому же, как владелец сайта и дистрибьютор данного бренда, Юрчук П.В. может эти данные на сайте поменять и, также вероятно, напечатать сотню фиктивных писем подтверждающих заявленные в заявке характеристики.

Еще раз: осторожнее, пожалуйста.

В тоже время, учитывая грамотность и позицию заказчика, есть четкое ощущение того, что к поставке будет принят любой товар, как бы сильно по характеристикам он не отличался.

Опять - голословное утверждение.

И вот, подскажите, друзья, что с этим делать? Опыта в обращениях в УФАС нет.
Как инициировать проверку на стороне заказчика при приёмке товара?

Еще одно подтверждение тому, что с законодательством Вы незнакомы. После заключения контракта ФАС не при делах (а в Вашем случае и до него - перспективы были бы весьма туманные, ибо закон не нарушен). Писать можно только в прокуратуру, но только после приемки и при наличии объективных доказательств несоответствия товара. Но учтите, что первым вопросом к Вам будет: "откуда дровишки?".
Ну и то, что написал Leksele, абсолютно верно - если Вы хотите лишь наказать заказчика, это еще понятно (другого ничего Вам не светит, ибо пока суд да дело, контракт уже исполнят, соответственно суду останется только оштрафовать зака. Расторжение контракта в состоянии сделать только зак, а уж про заключение со вторым участником и вовсе речь не идет). Скажите, Вам так сильно хочется детсад оштрафовать? Не могу этого утверждать, но впечатление такое, что Вы, все же, думаете о прибыли, а не о детях.
П.С.: не вздумайте в обращении написать, что общались с заком по телефону до заключения контракта. Стукнут обоих, и сильно.

[inagro]

А Вы, простите, откуда сие узнали? Этот вопрос возникнет в любом случае, имейте в виду.

хм. звезда в шоке.... Модератор форума по общественном портале госзакупок ни разу не видел протокола рассмотрения первых частей? в ЕИС они лежат, очень много.

П.С.: не вздумайте в обращении написать, что общались с заком по телефону до заключения контракта. Стукнут обоих, и сильно.

еще лучше гипотеза. вы сильно путаете "до заключения контракта" с "до выявления победителя".

[kir_dfg]

А Вы, простите, откуда сие узнали? Этот вопрос возникнет в любом случае, имейте в виду.

хм. звезда в шоке.... Модератор форума по общественном портале госзакупок ни разу не видел протокола рассмотрения первых частей? в ЕИС они лежат, очень много.

Хорошо, если в протокол была скопирована первая часть заявки. Тогда и звезде хорошо, даже очень.

Разве что в обосновании отклонения было написано "за не более, не менее". Но об этом автор вопроса ничего не пишет.

[Alienora]

А Вы, простите, откуда сие узнали? Этот вопрос возникнет в любом случае, имейте в виду.

хм. звезда в шоке.... Модератор форума по общественном портале госзакупок ни разу не видел протокола рассмотрения первых частей? в ЕИС они лежат, очень много.

звезда моя, а Вы не знаете, что в протоколе первых частей не расписывают содержимое заявок участников?