kir_dfg » 12 мар 2018, 17:28
Свет-Матушка писал(а):Но я так уже делала. Правда, по п.32 ч.1 ст.93 (аренда, там не нужно извещение публиковать). В ПГ была сумма 4млн, я на 3 млн.заключила контракт. Образовавшуюся экономию забила в новую позицию (тоже аренда).
Свет-Матушка » 12 мар 2018, 17:36
yula2017 » 13 мар 2018, 17:08
kir_dfg писал(а):Светлана Васильевна писал(а):Доброе утро, уважаемые коллеги. Являюсь заказчиком по 44-ФЗ, довели до нас лимиты (условно 10 млн на ремонтные работы), в течение 10 дней я должна эти 10 млн., включив в ПЗ и ПГ, вывесить на сайте, так?
Если это не первоначальные лимиты, а добавленные, то в 10 дней укладываться не обязательно. Можете их разместить тогда, когда по факту будете закупку проводить (с учетом требований ст. 21 и моратория).Светлана Васильевна писал(а):Естественно, сегодня точной суммы я указать не могу, пока проводим проектно-сметные работы, проходим экспертизу локальных смет, месяца через 2 я буду знать точную сумму (не раньше) поэтому сегодня в ПГ я пишу: 10 млн на ремонтные работы (позже, как будут сведения - удаляю эту строку и забиваю точную сумму).
А удалять-то зачем? Если желаете, можете расписать лимиты и запланировать в ПГ закупку. Потом актуализируете у нее цену перед проведением. Но в случае со строительством это не очень оправданно.Светлана Васильевна писал(а): Но тут натыкаюсь на очень интересное письмо Минфина России, контрактного управляющего "натянули" за то, что он совершил именно те телодвижения, которые я описала выше. Письмо Минфина России от 22 ноября 2017 г. N 24-01-09/78284 "О рассмотрении обращения" http://internet.garant.ru/#/document/71 ... agraph/1:2
Смысл такой: "предусмотрена административная ответственность за включение в ПЗ и ПГ закупок... в отношении которой обоснование отсутствует ".
Обоснование у Вас должно быть уже на этапе появления пары позиций. Поэтому в случае со строительством я бы не торопился планировать их в ПГ - подготовите смету, определитесь с ценой и тогда объявляйте.
Единственное, очень не рекомендую включать 10 млн в СГОЗ, но не расписывать его в позициях планов.Светлана Васильевна писал(а):Внимание вопрос: так как в итоге правильно-то? Просто не указывать сейчас эти 10 млн. в ПЗ и ПГ? Или "нарисовать" бумажку, что делали расчеты, по которым нужно было именно 10 млн....Как такового обоснования с точными расчетами на сегодня нет. Спасибо всем откликнувшимся.
Думаю, просто не включать эти 10 млн в планы вообще. Включите при объявлении пары позиций, одновременно и обоснование в виде сметы/ЛСР будет. И не забудьте про 10 дней ожидания перед размещением извещения.
kir_dfg » 13 мар 2018, 17:27
yula2017 писал(а):Добрый день, что-то очень взволновал меня этот вопрос, как же все таки лучше делать? Лучше вводить закупку в план-график по мере подготовки обоснования? Например на данный момент у меня в плане-графике имеется пара абстрактных закупок, которые дожидаются выделения субсидий из областного бюджета точная сумма которых неизвестна, в них я разместила только свою часть выделенных лимитов для софинансирования. В целом мое планирование выглядит так: 2 млн. по п.4, остальные лимиты раскидываем на конкурсные закупки, не всегда на те которые действительно будем проводить, просто на время нужно куда-то пристроить выделенные лимиты. Наш финорган, осуществляющий контроль, требует чтобы план-закупок и план-график до копейки сходился с бюджетной росписью. Заметила, что некоторые заказчики в ПЗ и ПГ все бюджетные лимиты размещают в особых закупках и наверное по мере подготовки выводят от туда деньги на проведение конкурсных процедур. Вот думаю может так делать правильнее? Поделитесь пожалуйста, вашим опытом планирования.
yula2017 » 13 мар 2018, 18:23
kir_dfg писал(а):yula2017 писал(а):Добрый день, что-то очень взволновал меня этот вопрос, как же все таки лучше делать? Лучше вводить закупку в план-график по мере подготовки обоснования? Например на данный момент у меня в плане-графике имеется пара абстрактных закупок, которые дожидаются выделения субсидий из областного бюджета точная сумма которых неизвестна, в них я разместила только свою часть выделенных лимитов для софинансирования. В целом мое планирование выглядит так: 2 млн. по п.4, остальные лимиты раскидываем на конкурсные закупки, не всегда на те которые действительно будем проводить, просто на время нужно куда-то пристроить выделенные лимиты. Наш финорган, осуществляющий контроль, требует чтобы план-закупок и план-график до копейки сходился с бюджетной росписью. Заметила, что некоторые заказчики в ПЗ и ПГ все бюджетные лимиты размещают в особых закупках и наверное по мере подготовки выводят от туда деньги на проведение конкурсных процедур. Вот думаю может так делать правильнее? Поделитесь пожалуйста, вашим опытом планирования.
Добрый день. Начнем с конца.
Размещают в особых - это как? Если у них, допустим, разрешен только п. 4 и лимиты до 2 млн - ради бога. Или Вы имеете в виду разместить там все лимиты в 10 млн? Тогда флаг им в руки, мы уже выехали... Прецеденты такие есть.
по-моему так и делают, жалко что нельзя так, было-бы удобнее работать
Порядок такой - выделили лимиты, Вы их размещаете в планах в том объеме, в котором их выделили, расписывая все (желательно - случаи наказаний за дыры в планах тоже уже бывали, недавно на форуме рассматривался такой). При этом каждая расписанная закупка должна быть с положенным обоснованием, но совсем не факт, что с окончательной ценой - ставьте предварительно, все равно придется актуализировать перед проведением закупки.
Единственная трудность - с работами. Без сметы не обоснуешь. Тут не вижу иного выхода, кроме как делать какие-то предварительные сметы (даже необязательно прошедшие экспертизу).
в идеале то понятно, но как быть если каждую смету покупаем, ээх
Основная концепция такая - расписать все, что доведено, с обоснованием, но не обязательно в окончательном варианте.
kir_dfg » 13 мар 2018, 18:48
yula2017 писал(а):по-моему так и делают, жалко что нельзя так, было-бы удобнее работать
yula2017 писал(а):в идеале то понятно, но как быть если каждую смету покупаем, ээх
yula2017 писал(а):хочется все делать правильно, но по факту фигня выходит, например: две недели назад вносила изменения в ПГ - разместила 3 позиции на закупку услуг водителя, уборщицы, операторов, вчера новые изменения не хватает денег на работы по благоустройству по смете, поснимала частично с услуг, остались от первоначальных сумм хвосты и как мне теперь их обосновывать,но это так боль души))
sergeyzakupki » 15 мар 2018, 23:21
ДиМкА » 15 мар 2018, 23:26
sergeyzakupki писал(а):Доброго времени суток,уважаемые коллеги! Подскажите как правильно внести изменения в ПЗ и ПГ при использовании экономии в таком случае:
После проведения конкурса и заключения контракта образовалась экономия. В план ФХД были внесены изменения и часть этой экономии была направлена на другие выплаты (не закупки), соответственно расходы на закупки были уменьшены. Если я правильно понимаю,то нужно в ПЗ уменьшить планируемые платежи по позиции где образовалась экономия чтобы итоговые суммы ПЗ были равны расходам на закупки плана ФХД. Как правильно отобразить уменьшение экономии в ПГ?
Спасибо.
sergeyzakupki » 16 мар 2018, 00:05
ДиМкА писал(а):sergeyzakupki писал(а):Доброго времени суток,уважаемые коллеги! Подскажите как правильно внести изменения в ПЗ и ПГ при использовании экономии в таком случае:
После проведения конкурса и заключения контракта образовалась экономия. В план ФХД были внесены изменения и часть этой экономии была направлена на другие выплаты (не закупки), соответственно расходы на закупки были уменьшены. Если я правильно понимаю,то нужно в ПЗ уменьшить планируемые платежи по позиции где образовалась экономия чтобы итоговые суммы ПЗ были равны расходам на закупки плана ФХД. Как правильно отобразить уменьшение экономии в ПГ?
Спасибо.
Как только пройдете контроль по ПЗ, идем в ПГ и в данной закупке необходимо скорректировать планируемые платежи (НМЦК должна оставаться неизменной, спецификацию не трогаем).
ДиМкА » 16 мар 2018, 00:21
sergeyzakupki писал(а):Т.е ставим галку в "Изменить планируемые платежи для отражения в плане-графике закупок экономии, образованной при заключении контракта " и корректируем планируемые платежи?
sergeyzakupki писал(а):А саму экономию в данной позиции ПГ нужно корректировать (уменьшать) ?
sergeyzakupki писал(а):...часть этой экономии была направлена на другие выплаты (не закупки), соответственно расходы на закупки были уменьшены...