Вопросы: несоразмерная неустойка

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: Завышенные штрафы за нарушение сроков выполнения работ

Сообщение Августа » 16 ноя 2012, 14:29

видавший виды писал(а):Да, это-то понятно...просто зачастую, особенно в конце финансового года, у Заказчика просто нет иного выхода: финансирование целевое(например, по правит. программе модернизации здравоохраненя, или по какой-то иной программе по постановлению прав-та субъекта РФ) и ни экономию от предыдущих процедур он никуда более не может использовать как на выделенные цели, ни отдать в соответсвующ. муницип. образование другому учреждению и т.п. Так, конечно, Заказчик ждёт либо хорошего/добросовестного исполнителя, либо пытается уговорить(именно, уговорить, ибо не так и "сладки" процедуры порой, да ещё в конце года) исвестного ему Подрядчика с которым не будет проблем. И, естественно, при таком раскладе, заказчик не хочет видеть Подрядчика/Поставщика/Исполнителя, который заведомо настроен не исполнить договор и всё равно идет на процедуру....


Не хочу вступать в пустые разговоры, кто прав - заказчик или подрядчик. Невозможно привести какую-то одну универсальную ситуацию.
Но необосновано заниженный срок выполнения работ (а причины, приведенные Вами с точки зрения закона являются именно необоснованными) может боком выйти в первую очередь заказчику. Особенно в конце года...

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Завышенные штрафы за нарушение сроков выполнения работ

Сообщение видавший виды » 16 ноя 2012, 16:05

Но необосновано заниженный срок выполнения работ (а причины, приведенные Вами с точки зрения закона являются именно необоснованными)
Ух, ты...интересно, а когда Подрядчики в критериях по конкурсу ставят срок выполнения 1-н день по многомиллионному контракту - это их "ноу хау" и именно этим урегулировано законом?

P.S. Правда что касается лично меня - я за реальные сроки и вообще за добросовестность в столь сложной системе отношений - государственный заказ. Однако, не всегда получается с обеих сторон, поэтому "гибкость", умение войти в положение противоположной стороны не помешает

видавший виды
Завсегдатай
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 23:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 9

Re: Завышенные штрафы за нарушение сроков выполнения работ

Сообщение Августа » 16 ноя 2012, 17:40

видавший виды писал(а):Ух, ты...интересно, а когда Подрядчики в критериях по конкурсу ставят срок выполнения 1-н день по многомиллионному контракту - это их "ноу хау" и именно этим урегулировано законом?

а срок гарантии Вам не ставили 100 лет? :-)

P.S. Правда что касается лично меня - я за реальные сроки и вообще за добросовестность в столь сложной системе отношений - государственный заказ. Однако, не всегда получается с обеих сторон, поэтому "гибкость", умение войти в положение противоположной стороны не помешает

Здесь хочется добавить только "Миру мир!", и на этой позитивной ноте остановиться...)))

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Большие пени

Сообщение friday1313 » 05 дек 2012, 17:28

Господа, помогите лошарам =( Мы победили в аукционе на поставку мобильных ограждений. Техзадание никакое. Мы, сделал первый пробный экземпляр, как добросовестные поставщики (читай "лохи") обратили внимание заказчика на то, что нужно изделие улучшать, так как оно не прослужит весь гарантийный срок и возможно при использовании (заграждения при массовых мероприятиях) при давлении толпы просто сломается. Улучшать без изменения цены мы были готовы. Съездили к заказчику - нас отправили в МВД Свердловской области - потребители товара - они посмотрели согласились с нашей версией (эскизом) и написали письменно с печатью на нашем официальном письме, что ещё нужно доработать. Мы с Заказчиком ничего не согласовали - так как структуру мутную их очень сложно разобрать. Купили дополнительный металл (дополнительная средняя ножка) но наши поставщики металла отгружают нам его в течении 2-3 недель. Устно (так как никто ничего не хочет подписывать) нам было дано разрешение, что мы на это время задержим поставку. Дальше Заказчик нам выставил пени - мы поехали к нему - потребители написали им письмо, что товар был улучшен, допсоглашение Заказчик не стал подписывать и согласился принять товар без него. В итоге мы задержали товар на 31 день. 2 420 000 -сумма контракта. Пени 1% за каждый день. Т.Е. в Итоге мы поставили товар с улучшенными характеристиками и должны по контракту заплатить 750 200 рублей пени. Изделия лежат на складе под открытым небом и неизвестно когда вообще будут использоваться. Т.е. заказчику на них вообще пофиг, а мы должны заплатить большие пени. Что делать? Получается - они кругом правы, а мы лошары.
P/S Я за ликвидацию безграмотности поставщиков и заказчиков.

friday1313
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Большие пени

Сообщение zakup » 05 дек 2012, 17:47

Товар был принят поставщиком без замечаний по качеству? Если да - претензия об уплате денег, а потом в суд, это если хотите взыскать то, что есть по контракту. Договорные пени Заказчиков это полная фигня, и суд всегда ее уменьшает по 333 ГК РФ

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Большие пени

Сообщение kvitka » 05 дек 2012, 17:54

у нас была подобная ситуация. Заказчик выставил пени превышающие условия контракта. Мы все поставили и доделали,а потом подписали задним числом. и притензии заказчик снял.
Когда человек слабостям поддается, он всегда поддается им в последний раз.....
Аватар пользователя
kvitka
Завсегдатай
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 14:19
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Большие пени

Сообщение friday1313 » 05 дек 2012, 20:40

zakup писал(а):Товар был принят поставщиком без замечаний по качеству? Если да - претензия об уплате денег, а потом в суд, это если хотите взыскать то, что есть по контракту. Договорные пени Заказчиков это полная фигня, и суд всегда ее уменьшает по 333 ГК РФ

Да,без замечаний к качеству, потребители так вообще в ладоши хлопают, что такие классные ограждения - все рады и счастливы, а мы больше полумиллиона пеней должны. :-(

friday1313
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Большие пени

Сообщение friday1313 » 05 дек 2012, 20:40

kvitka писал(а):у нас была подобная ситуация. Заказчик выставил пени превышающие условия контракта. Мы все поставили и доделали,а потом подписали задним числом. и притензии заказчик снял.

Задним числом не хотят подписывать.

friday1313
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Большие пени

Сообщение zakup » 05 дек 2012, 22:08

friday1313 писал(а):
zakup писал(а):Товар был принят поставщиком без замечаний по качеству? Если да - претензия об уплате денег, а потом в суд, это если хотите взыскать то, что есть по контракту. Договорные пени Заказчиков это полная фигня, и суд всегда ее уменьшает по 333 ГК РФ

Да,без замечаний к качеству, потребители так вообще в ладоши хлопают, что такие классные ограждения - все рады и счастливы, а мы больше полумиллиона пеней должны. :-(


ну если претензий по качеству и количеству нет, тогда претензия и в суд.)

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Большие пени

Сообщение friday1313 » 05 дек 2012, 22:55

Может кто прикрепит приблизительное исковое заявление? На какие статьи опираться? Т.е. Мы получили претензию и на основании её подаем в суд? А нельзя ещё присобачить то, что мы субъекты малого предпринимательства?

friday1313
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group