Вопросы: закупка и заправка картриджей

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Опять картриджи... прошу помочь

Сообщение Не новичок » 28 ноя 2017, 10:21

sanderly писал(а):Добрый день коллеги!
Набор подразумевает единую упаковку, в которой сразу комплект для замены всех картриджей в принтере (4 шт)

Участник в запросе котировок указывает каждый картридж отдельно по цвету, совместимый с нашим принтером.


В индивидуальной упаковке каждый?

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Опять картриджи... прошу помочь

Сообщение sanderly » 28 ноя 2017, 10:24

комплект состоит из одной упаковки, внутри каждый картридж. (это оригинальный комплект, но есть и заменители комплектами)

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Опять картриджи... прошу помочь

Сообщение sanderly » 28 ноя 2017, 10:46

т.е. вся суть в том, что вместо комплекта , который например называется "комплект картриджей "Рога и копыта" для принтера ****", а предлагают так: картридж 11133 черный, картридж синий 1323443, картридж зеленый 432322 для принтера ****.

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Опять картриджи... прошу помочь

Сообщение NadinS » 28 ноя 2017, 11:12

sanderly писал(а):т.е. вся суть в том, что вместо комплекта , который например называется "комплект картриджей "Рога и копыта" для принтера ****", а предлагают так: картридж 11133 черный, картридж синий 1323443, картридж зеленый 432322 для принтера ****.

Привет! А раздельные картриджи устанавливаются одновременно в принтер аналогчино комплекту, или их использование возможно только по отдельности?
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9562
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 998 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Вопросы: закупка картриджей

Сообщение sanderly » 30 ноя 2017, 07:51

Суть в том, что оригинальный комплект картриджей, включает в себя 4 шт (разноцветных) картриджа. По отдельности каждый цвет тоже продается... Т.е. кончился черный - купил отдельно черный и поставил... А если богатый, купил сразу комплект - и заменил комплект)) Открыв упаковку копмплекта, увидим там штучные картриджи, которые и отдельно продаются..

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Вопросы: закупка картриджей

Сообщение КотБегемот » 30 ноя 2017, 11:24

Получается, в предложении все те же картриджи что и в тз. Но те, что по тз идут "комплектом" - в предложении не идут "комплектом", но "комплектность" ни на что, кроме наличия себя самой, не влияет?))) я б допустил.
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Вопросы: закупка картриджей

Сообщение NadinS » 30 ноя 2017, 13:37

КотБегемот писал(а):Получается, в предложении все те же картриджи что и в тз. Но те, что по тз идут "комплектом" - в предложении не идут "комплектом", но "комплектность" ни на что, кроме наличия себя самой, не влияет?))) я б допустил.

+1
ЗЫ Котик, как сказал! (с) :co_ol:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9562
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 998 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Картриджи и Приказы 968 и 155

Сообщение ДВалентиныч » 05 мар 2018, 17:24

Обоснование .

п. 6 ч. 5 ст. 66
Вторая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать документы, подтверждающие соответствие:
- участника такого аукциона
- и (или) предлагаемых им товара, работы или услуги условиям, запретам и ограничениям, установленным заказчиком в соответствии со ст. 14 настоящего Федерального закона, или копии этих документов

п. 1 ч. 6 ст. 69
Заявка на участие в электронном аукционе признается не соответствующей требованиям, установленным документацией о таком аукционе, в случае:
- непредставления документов и информации, которые предусмотрены п. п. 1, 3 - 5, 7 и 8 ч. 2 ст. 62, ч. 3 и 5 ст. 66 настоящего Федерального закона;
- несоответствия указанных документов и информации требованиям, установленным документацией о таком аукционе;
- наличия в указанных документах недостоверной информации об участнике такого аукциона на дату и время окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе

Выводы:
1. кто написал Россия и не предложил СТ-1 во 2ч - отклонение
2.155 приказ работает на 26.20. и НЕ работает на коде: 28.23.25.000 / 28.23.26.000
3. 968 применяется ко всем картриджам (кодам)
....
Покритикуйте.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: Картриджи и Приказы 968 и 155

Сообщение kir_dfg » 05 мар 2018, 17:33

ДВалентиныч писал(а):Обоснование .

п. 6 ч. 5 ст. 66
Вторая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать документы, подтверждающие соответствие:
- участника такого аукциона
- и (или) предлагаемых им товара, работы или услуги условиям, запретам и ограничениям, установленным заказчиком в соответствии со ст. 14 настоящего Федерального закона, или копии этих документов

п. 1 ч. 6 ст. 69
Заявка на участие в электронном аукционе признается не соответствующей требованиям, установленным документацией о таком аукционе, в случае:
- непредставления документов и информации, которые предусмотрены п. п. 1, 3 - 5, 7 и 8 ч. 2 ст. 62, ч. 3 и 5 ст. 66 настоящего Федерального закона;
- несоответствия указанных документов и информации требованиям, установленным документацией о таком аукционе;
- наличия в указанных документах недостоверной информации об участнике такого аукциона на дату и время окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе

Выводы:
1. кто написал Россия и не предложил СТ-1 во 2ч - отклонение
2.155 приказ работает на 26.20. и НЕ работает на коде: 28.23.25.000 / 28.23.26.000
3. 968 применяется ко всем картриджам (кодам)
....
Покритикуйте.

1) 968 подразумевает только право предоставления документов о стране происхождения. То есть если предоставит двое, отклоняем всех остальных, не предоставит - игнорируем и применяем 155, даже необязательно, чтобы он был в документации прописан. А так - декларирование в произвольной форме (главное, чтобы было).
2) Про 155 правильно, но спор о том, какой код указывать для картриджей, до сих пор не утихает. Здесь уже чисто казуистика - философские рассуждения о том, что такое картриджи. Практика противоречивая.
3) Тут правильно.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы: закупка картриджей

Сообщение kir_dfg » 07 мар 2018, 09:52

ДиМкА писал(а):Госзаказчик вправе расторгнуть контракт, если поставлены неоригинальные товары
Заказчик, руководствуясь рекомендациями производителей копировально-множительной техники, предусмотрел в документации и контракте обязанность контрагента поставить расходные материалы конкретных товарных наименований. Поставщик предложил совместимые товары, но не оригинальные. Из-за этого заказчик расторгнул контракт в одностороннем порядке.
АС Поволжского округа встал на сторону заказчика, посчитав допущенное поставщиком нарушение контракта существенным. Суд отметил, что поставленный товар не был рекомендован производителем техники, с которой его планировалось использовать.
Полагаем, что подход суда справедлив для закупок запчастей к любой технике.

Документ: Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 08.02.2018 № Ф06-28252/2017 по делу № А65-26603/2016
http://www.consultant.ru/cabinet/archiv ... 018-03-01/

У нас уже буча из-за этого решения. Юристка напела председателю, что теперь можно, видите ли, требовать поставку оригинальных расходников, и теперь нам велят так прописывать. И всем по барабану, что это всего лишь татарский суд, и с такими требованиями придется семь кругов ада пройти. Для тех, кто не знает, вот эти семь кругов:
1) Обязательно придет подкованный поддельщик в ФАС (еще ни одного случая без ФАС такого рода не было). И далеко не факт, что ФАС встанет на сторону заказчика. Ну и, опционально, если закупка через УО, то УО тоже будет кричать еще до публикации извещения.
2) Если ФАС встает на сторону заказчика, есть достаточно большой риск, что поставщик пойдет в суд. Соответственно, опять затяжка и нервы.
3) Если в суд на этапе подписания контракта он не пойдет, то может пойти по тому же пути, что и в ситуации в решении. Опять же, не факт, что суд решит так же, как и в данном случае. Плюс сроки.
4) Если даже обойдется без суда, или суд встанет на сторону заказчика, далеко не факт, что привезут оригинальные. Так могли привезти хотя бы совместимку, а в случае таких требований могут привезти и подделку. Не говоря уже о том, что у ряда моделей картриджи уже просто сняты с производства.
5) Если привезут подделку, то ее можно просто не заметить. А если заметишь, поставщик будет всякие экспертизы требовать и так далее. И еще неизвестно, что за липовых экспертов подсунет.
6) Даже если картриджи окажутся поддельными, но на первых порах приемлемыми, они могут сдохнуть в половине срока службы. И тогда доказать, что это гарантийный случай, будет практически невозможно.
7) Ну и, не забываем, что многие совместимые и поддельные картриджи доводят принтеры до такого состояния, что их потом можно реанимировать только с помощью специалистов. И если заказчик окажется не особо сведущим в оценке картриджей, или просто не станет заморачиваться с недобросовестными поставщиками, его ждет веселая жизнь.

Плюс ко всему, очевидно, что данное решение рассматривает случай, когда поставщик привез не то, что предусмотрено контрактом. Вопрос правомерности же указания требования оригинальных картриджей в документации здесь практически не затрагивается. Это для тех, кто при словосочетании "оригинальные можно" не читает дальше)

Вот просто хотелось это все озвучить.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group