Добрый день уважаемые.
Наша компания подавала жалобу на действия Заказчика, закупающего очень крупную партию оборудования. По нашему мнению там прописан конкретный аппарат. Но у Заказчика есть писульки от 2 оф. представительств в России, что ограничения конкуренции нет. УФАС недвусмысленно дал понять, что чтобы здесь доказать ограничение конкуренции-нам нужно найти паспорт изделия, который по нашему мнению не подходит,обязательно с печатью производителя и принести на заседание. Т.к мы ООО то не имеем полномочий, чтобы запрашивать паспорта. Однако в УФАС направили Заявление, в котором попросили сам УФАС запросить эти паспорта у Федерального регистрирующего органа. Каков срок ответа на данный запрос, который УФАС по идеи сделал по их словам и как можно ускорить процесс?
Обсуждение: ограничение конкуренции или нет
-
Verheiden - Специалист
- Сообщений: 27
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 14:15
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопрос юристам
Verheiden писал(а):Добрый день уважаемые.
Наша компания подавала жалобу на действия Заказчика, закупающего очень крупную партию оборудования. По нашему мнению там прописан конкретный аппарат. Но у Заказчика есть писульки от 2 оф. представительств в России, что ограничения конкуренции нет. УФАС недвусмысленно дал понять, что чтобы здесь доказать ограничение конкуренции-нам нужно найти паспорт изделия, который по нашему мнению не подходит,обязательно с печатью производителя и принести на заседание. Т.к мы ООО то не имеем полномочий, чтобы запрашивать паспорта. Однако в УФАС направили Заявление, в котором попросили сам УФАС запросить эти паспорта у Федерального регистрирующего органа. Каков срок ответа на данный запрос, который УФАС по идеи сделал по их словам и как можно ускорить процесс?
как говорится: спасение утопающих - дело..........
1. Про какие Вы писульки от 2 оф. представительств говорите непонятно и с каких пор дистрибьютеры решают есть ограничения конкуренции или нет?
2. Т.к вы не прохожий а всё-таки юр. лицо имеете полное право (по Вашему полномочия) сделать оф. запрос производителю (пусть хоть в Папуановую Гвинею) на предоставление ТУ, ТХ оборудования и это не скрытая информация.......
3. Зачем Вам ускорять процесс? УФАС "обязан" сделать полную проверку Аука, другое дело если туда "занесли"........
-
Alexandr77 - Завсегдатай
- Сообщений: 733
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 15
Re: Вопрос юристам
если подробнее, то Заказчик рассылает производителям/офдилерам ТЗ. Производитель делает сравнительную таблицу и тем самым подтверждает или опровергает соответствие своего товара техническим требованиям. Я точно знаю, что такой офдилер лукавит и получает процент за подтверждение своего соответствия техтребованиям. Поймать их за руку можно только запросив у регистрирующего органа паспорт этого изделия.
Нам как юр.лицу они имеют право просто не отвечать, полномочий у нас таких просто нет. А вот УФАСу они обязаны ответить. Но здесь тонкость, если оборудование будет введено в эксплуатацию, то никакие проверки уже никто проводить не станет.
Нам как юр.лицу они имеют право просто не отвечать, полномочий у нас таких просто нет. А вот УФАСу они обязаны ответить. Но здесь тонкость, если оборудование будет введено в эксплуатацию, то никакие проверки уже никто проводить не станет.
-
Verheiden - Специалист
- Сообщений: 27
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 14:15
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопрос юристам
Вы сами ответили на свой вопрос.
Фасовцы как раз и обязаны разобраться по наличию ограничения конкуренции, а эти писульки от 2 дилеров - филькина грамота и к делу не пришьешь. Есть ТЗ, подходит только к 1-му аппарату "пролабированного" производителя - нарушение!!! В Вашем случае непонятно эквивалент существует в природе или нет.
Фасовцы как раз и обязаны разобраться по наличию ограничения конкуренции, а эти писульки от 2 дилеров - филькина грамота и к делу не пришьешь. Есть ТЗ, подходит только к 1-му аппарату "пролабированного" производителя - нарушение!!! В Вашем случае непонятно эквивалент существует в природе или нет.
-
Alexandr77 - Завсегдатай
- Сообщений: 733
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 15
Re: Вопрос юристам
ФАС - не АС, не забывайте.
Просто они рассмотрят Вашу жалобу и решат, содержит представленная документация ограничение конкуренции или нет. А что они для принятия этого решения предпримут - не знаю.
По идее, на это должно быть независимое экспертное заключение, о том:
- что существует сложившийся рынок указанного оборудования
- что ТЗ ограничивает представленную на рынке продукцию до продукции единственного производителя.
В этом случае можно сделать вывод об ограничении конкуренции. В качестве примера сложившейся практики можно использовать разъяснения ФАС по осуществлению государственных закупок персональных компьютеров в РФ.
Просто они рассмотрят Вашу жалобу и решат, содержит представленная документация ограничение конкуренции или нет. А что они для принятия этого решения предпримут - не знаю.
По идее, на это должно быть независимое экспертное заключение, о том:
- что существует сложившийся рынок указанного оборудования
- что ТЗ ограничивает представленную на рынке продукцию до продукции единственного производителя.
В этом случае можно сделать вывод об ограничении конкуренции. В качестве примера сложившейся практики можно использовать разъяснения ФАС по осуществлению государственных закупок персональных компьютеров в РФ.
-
Олег - Помогу чем смогу
- Сообщений: 2389
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 142 раз.
- Поблагодарили: 259 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 149
Re: Вопрос юристам
Олег, вы все правильно говорите
но ситуация чуть сложнее
конкурс переиздавался 2 раза, первый фас мы выиграли, они вышли с той же документацией на второй конкурс,мы снова пожаловались и нашу жалобу отклонили (непойми почему,с формулировкой нет у нас доказательств, мол многочисленные скриншоты из Интернета не катят). После этого мы написали заявление в УФАС, чтобы они сами проводили расследование, запрашивали в Москве паспорта на эту технику. с тех пор не могу от них ничего путнего добиться.
Так мой вопрос заключается в том, можно ли как-нибудь им кипятка под зад плеснуть, чтоб они забегали? юридически надавить например сроком рассмотрения нашего заявления. (прошло больше месяца).
но ситуация чуть сложнее
конкурс переиздавался 2 раза, первый фас мы выиграли, они вышли с той же документацией на второй конкурс,мы снова пожаловались и нашу жалобу отклонили (непойми почему,с формулировкой нет у нас доказательств, мол многочисленные скриншоты из Интернета не катят). После этого мы написали заявление в УФАС, чтобы они сами проводили расследование, запрашивали в Москве паспорта на эту технику. с тех пор не могу от них ничего путнего добиться.
Так мой вопрос заключается в том, можно ли как-нибудь им кипятка под зад плеснуть, чтоб они забегали? юридически надавить например сроком рассмотрения нашего заявления. (прошло больше месяца).
-
Verheiden - Специалист
- Сообщений: 27
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 14:15
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Мука по ГОСТ Р 52189-2003 и установление доп.требований
Здравствуйте коллеги!
Подскажите вот в таком вопросе. Существует ГОСТ Р 52189-2003 (мука пшеничная) тут http://vsegost.com/Catalog/32/3211.shtml его можно посмотреть. Указанный ГОСТ не устанавливает такие требования к продукту как: содержание белков, жиров, углеводов и энергетической ценности продукта.
Заказчик установил дополнительные требования к муке в виде диапазона показателей содержания белков, углеводов, жиров и энергетической ценности.
ну и 3 вопроса:
1. насколько это правомерно?
2. является ли это ограничением конкуренции?
3. как эти дополнительные требования можно квалифицировать если это правомерно?
Подскажите вот в таком вопросе. Существует ГОСТ Р 52189-2003 (мука пшеничная) тут http://vsegost.com/Catalog/32/3211.shtml его можно посмотреть. Указанный ГОСТ не устанавливает такие требования к продукту как: содержание белков, жиров, углеводов и энергетической ценности продукта.
Заказчик установил дополнительные требования к муке в виде диапазона показателей содержания белков, углеводов, жиров и энергетической ценности.
ну и 3 вопроса:
1. насколько это правомерно?
2. является ли это ограничением конкуренции?
3. как эти дополнительные требования можно квалифицировать если это правомерно?
-
zakup - Завсегдатай
- Сообщений: 576
- Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 16
Re: Мука по ГОСТ Р 52189-2003 и установление доп.требований
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Мука по ГОСТ Р 52189-2003 и установление доп.требований
rus94 писал(а):нормуль, не?
http://www.pitanieizdorovje.ru/muka-zer ... ultur.html
Уга, спасибо, но вопросов стало больше. Если ГОСТом этих показателей не предусмотрено, откуда тогда взялась эта табличка? Возможно что это таблица какого-то конкретного производителя и соответственно у каждого производителя она иная, или все же есть некий руководящий документ в котором такие показатели предусмотрены. Но в последнем случае это несколько странно, потому что на другие виды продуктов в соответствующем ГОСТе такие показатели имеются.
-
zakup - Завсегдатай
- Сообщений: 576
- Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 58 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 16
Re: Мука по ГОСТ Р 52189-2003 и установление доп.требований
zakup писал(а): Возможно что это таблица какого-то конкретного производителя и соответственно у каждого производителя она иная, или все же есть некий руководящий документ в котором такие показатели предусмотрены.
возможно и первое и второе, запросите эти данные у производителя той муки, которую хотите поставить
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786