Вопросы: ограничение конкуренции или нет

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение Просто Петр » 31 янв 2018, 12:56

NadinTB555 писал(а):Просто Петр, а какое отношение Ваш контракт имеет к вопросу frododo88 и его желанию обойтись одним "хочу"?

Самое непосредственное, девушка.В таких контрактах обоснование, в том числе круглосуточного пребывания спецов, обосновывается достаточно подробно. Особенно, если это больнички, МЧС-ники или силовики.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение frododo88 » 31 янв 2018, 12:58

КотБегемот писал(а):Вот не понимаю, почему в расчете НМЦК это должно быть отображено... В смысле, присутствия спеца (чел/час руб.). Так как присутствие спеца включено в цену услуги... Указано НМЦК всей услуги. норм же. Участник сам свое рассчитывает.
Но категорически против присутствия круглосуточно, при услуге типа "обслуживания офисного оборудования". На опасных объектах - ок, на остальных - от лукавого.


Мы тут решаем вопрос не за/против, а можно/нельзя.

Ну и да. При правильном подходе Зак для получения коммерческих предложений рассылает ТЗ потенциальным поставщикам, которые прочитав ТЗ и учтя требование о присутствии специалиста должны выдать цену. Расчёт с зарплатой на мой взгляд тоже не обязателен.

frododo88
Завсегдатай
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 10:10
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 11

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение КотБегемот » 31 янв 2018, 13:02

frododo88 писал(а):Мы тут решаем вопрос не за/против, а можно/нельзя.

Не решаете, а пытаетесь выяснить, высказывая мнения. Не выясните.
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение igorXV » 31 янв 2018, 13:06

frododo88 писал(а):Мы тут решаем вопрос не за/против, а можно/нельзя


Как раз решаем за и против)
Можно/нельзя КО ответят. Ну или суд
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение VAG » 31 янв 2018, 13:07

Вы хотите сказать что раз деньги государственные, то Заказчик не имеет права получить товар/услугу которая превосходит государственные стандарты?

Нет, я про то, что закупки должны быть эффективными и приоритетно инновационными. Курите ст. 10 и 12 Библии.
А вы сторожа хотите посадить за гос. счет.
Петр тоже хорош! Влез тут со своим несостоявшимся ауком на комплексное обслуживание зданий управляющей компанией...
Ну молодец г-н Налбандян! Освоил государственные 96 лямов, проскочило!
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение Swetcon » 31 янв 2018, 13:49

Продолжим.
Вот закупка. НМЦК блестящее, кстати (посмотрите, я поржала).
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0366200035617006976
пункт 10.1. ТЗ о присутствии спецов.
Допустим, хотим, обжаловать этот пункт документации. На заседании:
Мы: На основании чего Заказчик хочет, чтобы присутствовали спецы на объекте? Нет ни одной регламентирующей бумаги для таких требований!
Заказчик: Пох. Мы больничка, у нас люди лежат, погореть все может, пока вы там приедете устранять неисправность.
Мы: Ок. Допустим. А зачем вам тогда такое же требование, в другом ауке, на ТО системы контроля доступа?
Заказчик: Пох. У нас скорые шнуруют туда сюда, а тут шлагбаум ломается резко. А там люди экстренной помощи ждут! А если чел ласты завернет, пока вы приедете шлагбаум чинить? Кому отвечать?
Занавес.

Я ни в коем случае не ЗА. Но аргументы, получаются у Зака не лишены логики. Как забодать?
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение NadinS » 31 янв 2018, 13:55

Swetcon, привет! Данную аргументацию и причину ломания копий я ещё как-то могу понять в случае
Swetcon писал(а): Заказчик хочет, чтобы присутствовали спецы на объекте

Но в вышеописанном споре/выяснении истины frododo88 - Поставщик! Его-то какой интерес? :-)
ЗЫ Или туплю? Или домой пора? Или в магаз за пивом: от него потенция повышается и грудь растёт? :-)
Последний раз редактировалось NadinS 31 янв 2018, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9564
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 999 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение Просто Петр » 31 янв 2018, 13:57

VAG писал(а):Петр тоже хорош! Влез тут со своим несостоявшимся ауком на комплексное обслуживание зданий управляющей компанией...
Ну молодец г-н Налбандян! Освоил государственные 96 лямов, проскочило!

Что значит "влез" ? Тут старожилы требовали:
Leksele писал(а):Контракт в студию!

Я эту больничку восемь лет стройматами снабжаю, чё там ка- знаю хорошо. Ауки на обслуживание у неё- ежегодные, историю закупок посмотрИте. И контрактов таких по Питеру, на обслуживание от 50 лимов- к сотне наберётся.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение Просто Петр » 31 янв 2018, 13:59

NadinTB555 писал(а):Но в вышеописанном споре/выяснении истины frododo88 - Поставщик! Его-то какой интерес? :-)

Ну прям не узнаю контролирующие и надзирающие- а кто предложения на НМЦК давать будет, девушка? Уж не Зак ли?
Вот УЗ и интересуется, можно ему НМЦК накрутить, или нельзя.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обязательное присутствие специалиста на объекте.

Сообщение igorXV » 31 янв 2018, 14:03

Swetcon писал(а):Продолжим.
Вот закупка. НМЦК блестящее, кстати (посмотрите, я поржала).
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0366200035617006976
пункт 10.1. ТЗ о присутствии спецов.
Допустим, хотим, обжаловать этот пункт документации. На заседании:
Мы: На основании чего Заказчик хочет, чтобы присутствовали спецы на объекте? Нет ни одной регламентирующей бумаги для таких требований!
Заказчик: Пох. Мы больничка, у нас люди лежат, погореть все может, пока вы там приедете устранять неисправность.


Как вариант:
Мы: На основании чего Заказчик хочет, чтобы присутствовали спецы на объекте? Нет ни одной регламентирующей бумаги для таких требований!
Заказчик: Пох. Мы больничка, у нас люди лежат, погореть все может, пока вы там приедете устранять неисправность.
Мы:
а)Ниже указано "В нерабочее время, выходные и праздничные дни специалист от Исполнителя прибывает на объект в течение 3-х (трех) часов с момента поступления телефонной заявки от Заказчика для устранения недостатков".
В чем разница устранения недостатков в рабочее и нерабочее время? Т.е. в нерабочее время все будет гореть 3 часа, а в рабочее сгорает мгновенно? По логике Заказчика в рабочие дни неисправности также могут устраняться в течение 3 часов.
б) Где будут размещаться 3 специалиста на протяжении рабочего дня в больнице? Где в контракте прописаны условия их размещения? Т.е. как узнать, что не будут нарушаться условия труда специалистов?
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group