Ситуация: отклонение за конкретные характеристики - архив 1

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: в заявке отсутствует товарный знак

Сообщение rus94 » 29 ноя 2012, 12:28

rus94 писал(а):
Vladislav1982 писал(а):Имеет ли право Заказчик отклонить заявку поставщика если поставщик в своей заявке не указал товарный знак, но при этом указаны все технические характеристики, которые требовал заказчик. Заказчик же в свою очередь в тз товарные знаки не указывал

Ваша ситуация не однозначная.. по сабжу, раз заказчик не указал ТЗ то и отклонять не имел права, однако- это мониторы и у них всегда есть ТЗ, боюсь уфас будет не на вашей стороне, хотя по аналогии с примером про лодки, если докажите что у монитора нет ТЗ (зарегистрированного) то в перед и с песней)))

Кстати, можете сослаться на иное, типа, на момент подачи заявки, не знали какого конкретно тов.знака будет монитор, типа…заявку субпоставщику сделали, они ответили что под данные характеристики (указанными вами в заявки) можно поставить два и больше тов.знака)))… ну и как бы, ссылки на такие тов знаки, хотя бы в инете найдите))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: в заявке отсутствует товарный знак

Сообщение AlexP » 29 ноя 2012, 12:52

Чтобы понять, указывать или нет товарный знак (товарную марку) в заявке, необходимо разобраться, что такое «наименование товара» из чего оно состоит и что в себя включает.
Определения этого понятия в законе нет.
Также, для примера, в 94-ФЗ в статьях посвященных порядку подачи заявок (ст.25, 35, 41.8) нет требований, указывать наименование предлагаемого товара:
«…предложение о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) и качественных характеристиках товара…» - и это все.
Это же не значит, что не нужно в заявке указывать наименование предлагаемого товара.
И только в запросе котировок (ст. 47) есть на это ссылка:
«наименование и характеристики поставляемых товаров…»
Если исходить из того, что указывать наименование товара в заявке, все таки необходимо, то получается что данное требование нужно рассматривать комплексно. Если попробовать разобраться, что такое «наименование» получается следующее.
Согласно стандартной торговой терминологии товары (или продукция, являющаяся товаром) подразделяются на классы, группы, виды, разновидности в зависимости от функционального назначения, потребительских свойств и показателей, а также других характеристик (см. ГОСТ Р 51303-99 «Торговля. Термины и определения», Общероссийский классификатор продукции ОК 005-93). Например: класс товаров — «швейные изделия», группа — «верхняя одежда», вид — «пальто», разновидность — «пальто мужское шерстяное». Подробнее можно посмотреть здесь: http://www.iskovoe.ru/article/rekomenda ... vki-1.html
Но даже этого будет недостаточно при закупке некоторых видов товаров. Если закупать легковой автомобиль, недостаточно будет написать: автомобиль легковой, седан и перечислить технические характеристики, для однозначной идентификации предлагаемого товара необходимо указать товарный знак (товарная марка) и модель.
Получается, в некоторых случаях, товарный знак неотъемлемая часть наименования товара для его конкретной идентификации заказчиком при оценке закупки.
В этом случае, требование заказчика указать товарный знак, правомерно. Все зависит, какие конкретно товары закупает в данном случае заказчик.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: в заявке отсутствует товарный знак

Сообщение ralf » 29 ноя 2012, 13:45

Извините, присоединюсь к Вашей теме. Получается, в некоторых случаях товарный знак очень важен, в других нет. Но даже если он не важен, Заказчик всеравно сможет отклонить заявку если тов. знак не указан?
У нас работа с применением строительных материалов: доски, краски, бетон, щебень, асфальт и т.д. Заказчик требует тов. знак. Что в данном случае есть товаарный знак? Где его взять?

ralf
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 11:33
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: в заявке отсутствует товарный знак

Сообщение AlexP » 29 ноя 2012, 14:53

Товарный знак определяет производитель. Есть товары у которых нет товарного знака. Я не специалист в строительстве, но думаю, доска обрезная не требует указания товарного знака, а вот паро-влаго изоляционные мтериалы обязательно будут иметь товарный знак.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: в заявке отсутствует товарный знак

Сообщение ralf » 29 ноя 2012, 16:24

Где производитель пишет товарный знак на товар? или товарный знак-это наименование производителя?

ralf
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 11:33
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: в заявке отсутствует товарный знак

Сообщение Fullmetaljacket » 30 ноя 2012, 02:41

Если заказчик прописывает товарный знак то и урз обязан это делать в своей заявке, это требование закона и что по этому поводу думает уфас совершенно по барабану.


По лодке такая же ситуация была. Тем не менее, Приморское УФАС признало жалобу обоснованной.

Fullmetaljacket
Специалист
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 11:53
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Согласие участника размещения заказа

Сообщение Fullmetaljacket » 30 ноя 2012, 06:56

Здравствуйте!
Если участник размещения заказа указал товар с товарным знаком, как и в документации, предоставил его показатели, но в одном пункте оставил неконкретику. Можно ли его отклонять, ведь согласие он дал?

Fullmetaljacket
Специалист
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 11:53
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Согласие участника размещения заказа

Сообщение Bard » 30 ноя 2012, 07:01

Смотря какая неконкретика (если не менее/не более) то отклонение!
Аватар пользователя
Bard
Знаток
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 12:49
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 33

Re: Согласие участника размещения заказа

Сообщение Fullmetaljacket » 30 ноя 2012, 07:36

Да, он в одном пункте он оставил не менее.

У меня в чем сомнение: участник должен дать согласие на поставку товара, прописанный в документации. Участник дал согласие на поставку бульдозера, указывая ТЗ, прописанный в ДОАЭФ, но указал неконкретные показатели. Но участник не обязан указывать показатели товара, в случае если он согласен с ТЗ товара.

Fullmetaljacket
Специалист
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 11:53
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Согласие участника размещения заказа

Сообщение kry » 30 ноя 2012, 08:04

Fullmetaljacket писал(а):Да, он в одном пункте он оставил не менее.

У меня в чем сомнение: участник должен дать согласие на поставку товара, прописанный в документации. Участник дал согласие на поставку бульдозера, указывая ТЗ, прописанный в ДОАЭФ, но указал неконкретные показатели. Но участник не обязан указывать показатели товара, в случае если он согласен с ТЗ товара.

если вам хочется его все таки допустить то находите этот бульдозер (указанного товарного знака) и сравнивайте характеристики:) чтобы перед контролирующим органом доказать правомерность допуска. Если на самом деле "не менее" подтверждается - допускайте. Нет - отклоняйте не задумываясь

kry
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 06:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Контролирующий орган
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group