Вопросы: нарушения при размещении информации на ООС / в ЕИС

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение Rain120 » 19 дек 2017, 14:17

sea писал(а):
Rain120 писал(а):
sea писал(а):про длящиеся правонарушения.
В п. 14 постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2005 № 5 указано, что невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ длящимся. Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.

10 раз перечитала -- не могу понять, что их слова означают применимо к озвученной ситуации. Не понимаю юриспруденцию, хоть плачь.

44-ФЗ у нас установлена обязанность направить определенную инфу в определенный срок в реестр контрактов.
Мы заключили соглашение о расторжении контракта 01.12.2017 и должны направить сведения о расторжении в реестр в течении следующего рабочего дня (04.12.2017).
Мы в назначенный срок не направили ничего.
В таком случае правонарушение уже совершено (мы нарушили установленный срок, ничего не разместили). Срок давности для привлечения отсчитывается в нашем случае с 05.12.2017.

Тогда в случае с контрактами 2015 г, по которым у человека не размещено исполнение, длящегося правонарушения нет и штрафовать не будут? Ведь мы должны направить такую информацию в течение 7 рабочих дней -- т.е. нарушение совершено в 2015 г. и срок давности (1 год) по нему вышел?

Rain120
Завсегдатай
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 13:11
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение sea » 19 дек 2017, 14:28

Rain120 писал(а):Тогда в случае с контрактами 2015 г, по которым у человека не размещено исполнение, длящегося правонарушения нет и штрафовать не будут? Ведь мы должны направить такую информацию в течение 7 рабочих дней -- т.е. нарушение совершено в 2015 г. и срок давности (1 год) по нему вышел?

почему 7 рабочих дней?
Верно, это не длящееся правонарушение, срок давности 1 год. Если АП совершено в 2015 году, то срок уже истек.

sea
Завсегдатай
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 11:12
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение Rain120 » 19 дек 2017, 14:43

sea писал(а):
Rain120 писал(а):Тогда в случае с контрактами 2015 г, по которым у человека не размещено исполнение, длящегося правонарушения нет и штрафовать не будут? Ведь мы должны направить такую информацию в течение 7 рабочих дней -- т.е. нарушение совершено в 2015 г. и срок давности (1 год) по нему вышел?

почему 7 рабочих дней?
Верно, это не длящееся правонарушение, срок давности 1 год. Если АП совершено в 2015 году, то срок уже истек.

Ой, т.е. 3 рабочих дней.
Для внесения сведений в реестр контрактов нам даётся 3 рабочих дня, в отчет об исполнении контракта -- 7 раб. дн.

Rain120
Завсегдатай
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 31 дек 2014, 13:11
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение kir_dfg » 19 дек 2017, 15:50

sea писал(а):44-ФЗ у нас установлена обязанность направить определенную инфу в определенный срок в реестр контрактов.
Мы заключили соглашение о расторжении контракта 01.12.2017 и должны направить сведения о расторжении в реестр в течении следующего рабочего дня (04.12.2017).
Мы в назначенный срок не направили ничего.
В таком случае правонарушение уже совершено (мы нарушили установленный срок, ничего не разместили). Срок давности для привлечения отсчитывается в нашем случае с 05.12.2017.

Было бы очень интересно посмотреть, как КО отреагирует, если ему подсунуть это постановление. Что-то мне кажется, что далеко не все будут его учитывать.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение sea » 19 дек 2017, 16:30

kir_dfg писал(а): подсунуть это постановление

это вы про постановление пленума ВС РФ так? :D
Это Верховный суд (а точнее пленум ВС) анализирует практику, обобщает ее, дает судам разъяснения по ней (практике) в целях единообразного применения законодательства в форме таких постановлений.
И если в КО будут сидеть глупые люди (в чем я сильно сомневаюсь) и они его не учтут (тоже сомневаюсь), его точно учтут суды, когда кто-нибудь будет обжаловать постановление КО о привлечении к ответственности

sea
Завсегдатай
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 11:12
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение kir_dfg » 19 дек 2017, 22:46

sea писал(а):
kir_dfg писал(а): подсунуть это постановление

это вы про постановление пленума ВС РФ так? :D
Это Верховный суд (а точнее пленум ВС) анализирует практику, обобщает ее, дает судам разъяснения по ней (практике) в целях единообразного применения законодательства в форме таких постановлений.
И если в КО будут сидеть глупые люди (в чем я сильно сомневаюсь) и они его не учтут (тоже сомневаюсь), его точно учтут суды, когда кто-нибудь будет обжаловать постановление КО о привлечении к ответственности

Просто это постановление было сто лет назад, еще до появления 94-ФЗ. И не факт, что сейчас точка зрения осталась прежней.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение sea » 20 дек 2017, 00:09

kir_dfg писал(а):Просто это постановление было сто лет назад, еще до появления 94-ФЗ. И не факт, что сейчас точка зрения осталась прежней.

Это постановление о применении положений КоАП РФ, а не 94-ФЗ. Оно актуально и по сей день.

sea
Завсегдатай
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 11:12
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение kir_dfg » 20 дек 2017, 00:12

sea писал(а):
kir_dfg писал(а):Просто это постановление было сто лет назад, еще до появления 94-ФЗ. И не факт, что сейчас точка зрения осталась прежней.

Это постановление о применении положений КоАП РФ, а не 94-ФЗ. Оно актуально и по сей день.

Спор ни о чем. ВООБЩЕ. На форуме полно случаев описано, когда КО штрафовали за неразмещенную в 2014 году информацию в этом году. Я всего лишь хотел указать, что это вполне вероятный сценарий. В указанном Вами постановлении нет ни слова о закупках. Поэтому расценить можно как угодно.
Должны были разместить, не разместили, прошло три года - все еще не разместили. Вот Вам и длящееся правонарушение. До сих пор не выполнено действие, которое Вы обязаны выполнить.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение sea » 20 дек 2017, 00:34

kir_dfg,
Спор ни о чем, но вы продолжаете спорить))
Вы не правы.
В КоАП РФ нет понятия длящегося правонарушения. Оно есть только в разъяснениях пленума , отдельное положение которых я процитировал ранее. Русским языком там все расписано, что является длящимся правонарушением, а что нет. Ещё раз можете перечитать.
Судебную практику по этим решениям КО в студию.

sea
Завсегдатай
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 11:12
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Вопросы: планирование на 2017-2019 годы

Сообщение kir_dfg » 20 дек 2017, 00:41

sea писал(а):kir_dfg,
Спор ни о чем, но вы продолжаете спорить))
Вы не правы.

Я не продолжаю, я высказал свою позицию и прокомментировал ее. Если надо, могу поискать, но только не сейчас. У меня под конец года работы выше крыши, по вечерам еле-еле силы остаются на работу с форумом.
Последний раз говорю: если КО Вас оштрафуют за неразмещение после истечения срока исковой давности по КоАПу, тогда и пойдете в суд, и посмотрим, что Вам скажут. До тех пор - это просто предостережение. Лучше разместите, делов-то.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group