Если Заказчик пишет "Длина трубы до 6 м", то "Длина трубы 4,5 м" - нормальное предложение.
Если Заказчик не указывает в Документации, что длина "должна быть округлена до целого значения", то никто никогда не отклонит, т.к. более точное значение= нормальное значение. Если указать 4,50001 мм - также не будет поводов для отклонения.
Да и требование "длина должна быть округлена до целого значения" - ерундовое по сути)
Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com
-
igorXV - Знаток
- Сообщений: 1350
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 133 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 93
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
igorXV писал(а):Если Заказчик пишет "Длина трубы до 6 м", то "Длина трубы 4,5 м" - нормальное предложение.
Если Заказчик не указывает в Документации, что длина "должна быть округлена до целого значения", то никто никогда не отклонит, т.к. более точное значение= нормальное значение. Если указать 4,50001 мм - также не будет поводов для отклонения.
Да и требование "длина должна быть округлена до целого значения" - ерундовое по сути)
Вы бы внимательно почитали о чем я написал. Не про требование до целого.
И причем здесь нормальное или не нормальное предложение?
Речь идет о точности дачи предложения для установленного значения параметра.
Например.
Если будет задана Условная вязкость краски по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при температуре (20,0 ± 0,5) ° С, с
"65-140", а вы напишите показатель 80,0005, то отклонение очевидно, так как информация недостоверная. В ГОСТе испытание ведется секундомером, а такую точность он дать не сможет.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12031
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 448 раз.
- Поблагодарили: 1365 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Помощь при заполнении Ф-2
Галицкая писал(а):...
кратной длины кратностью не менее 250 мм и не превышающей нижнего предела, установленного для мерных труб.
Почитайте мой пост выше.
Вы не хотите понять, что требование в АД к значению параметра было с определенной точностью.
Если вы даете точнее, то должны быть уверены, что испытания могут позволить измерить с указанной точностью.
Только и всего.
В вашем примере я со стороны Зака вашу заявку отклоню и в ФАСе докажу свою правоту.
Основой доказательства будет то, что я специально указываю определенную точность значения параметра, исходя из наличия приборов проверки. ВСЁ!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12031
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 448 раз.
- Поблагодарили: 1365 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Leksele писал(а):igorXV писал(а):Если Заказчик пишет "Длина трубы до 6 м", то "Длина трубы 4,5 м" - нормальное предложение.
Если Заказчик не указывает в Документации, что длина "должна быть округлена до целого значения", то никто никогда не отклонит, т.к. более точное значение= нормальное значение. Если указать 4,50001 мм - также не будет поводов для отклонения.
Да и требование "длина должна быть округлена до целого значения" - ерундовое по сути)
Вы бы внимательно почитали о чем я написал. Не про требование до целого.
И причем здесь нормальное или не нормальное предложение?
Речь идет о точности дачи предложения для установленного значения параметра.
Например.
Если будет задана Условная вязкость краски по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при температуре (20,0 ± 0,5) ° С, с
"65-140", а вы напишите показатель 80,0005, то отклонение очевидно, так как информация недостоверная. В ГОСТе испытание ведется секундомером, а такую точность он дать не сможет.
Так мы же не о вязкости, о длине труб, нет? Почему же нельзя измерить длину 4,5 м?
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com
-
igorXV - Знаток
- Сообщений: 1350
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 133 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 93
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
igorXV писал(а):Так мы же не о вязкости, о длине труб, нет? Почему же нельзя измерить длину 4,5 м?
Не совсем. Изначально речь шла об огнестойкости материала. Зак написал требования "до 650оС" - одно значение, не включая крайнее. Я предложила написать 649,9. Лекс как всегда прав, сказав, что нужно указывать В ЭТОМ СЛУЧАЕ целое число (измерительные приборы и т.д.) Про длину труб - это так, лирика, связанная с неуказанием зака в инструкции прямого требования к указанию значений (касаемо целых и дробных чисел) и моим неуемным желанием поспорить
![хи-хи-хи :hi_hi_hi:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ap.gif)
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
tat0203@yandex.ru
-
Галицкая - Знаток
- Сообщений: 1266
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз.
- Поблагодарили: 201 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 167
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Я ввязался в разговор, когда речь зашла о трубах. Поэтому о них, родимых, и говорю))
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com
-
igorXV - Знаток
- Сообщений: 1350
- Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
- Благодарил (а): 41 раз.
- Поблагодарили: 133 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 93
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Коллеги, подскажите.
В ресурсной ведомости имеем Трубы из полипропилена PN20/16
Т.е. номинальное рабочее давление PN 20, что соответствует максимальному рабочему давлению 2 МПа (табл. 2 ГОСТ ИСО 161-1-2004). 16 - диаметр.
В то же время трубы из полипропилена (в том числе) нормируются по ГОСТ 32415-2013. Но согласно п. 4.3.3. ГОСТ 32415-2013 максимальное рабочее давление (наибольшее значение) 1,0 МПа (т.е. PN 10)
Какой гост регламентируется трубы с PN20?
У тех же производителей указано труба армированная стекловолокном PN20 ГОСТ 32415-2013.
Ну сцуко в ГОСТе 32415-2013 ни про PN 20 (2 МПа), ни про армирование стекловолокном ни слова....![Грусть :-(](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ac.gif)
В ресурсной ведомости имеем Трубы из полипропилена PN20/16
Т.е. номинальное рабочее давление PN 20, что соответствует максимальному рабочему давлению 2 МПа (табл. 2 ГОСТ ИСО 161-1-2004). 16 - диаметр.
В то же время трубы из полипропилена (в том числе) нормируются по ГОСТ 32415-2013. Но согласно п. 4.3.3. ГОСТ 32415-2013 максимальное рабочее давление (наибольшее значение) 1,0 МПа (т.е. PN 10)
Какой гост регламентируется трубы с PN20?
У тех же производителей указано труба армированная стекловолокном PN20 ГОСТ 32415-2013.
Ну сцуко в ГОСТе 32415-2013 ни про PN 20 (2 МПа), ни про армирование стекловолокном ни слова....
![Грусть :-(](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ac.gif)
-
Deimos - Знаток
- Сообщений: 1368
- Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 100 раз.
- Поблагодарили: 59 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 80
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Deimos писал(а):У тех же производителей указано труба армированная стекловолокном PN20 ГОСТ 32415-2013.
Ну сцуко в ГОСТе 32415-2013 ни про PN 20 (2 МПа), ни про армирование стекловолокном ни слова....
наверняка указано, что предназначена для класса эксплуатации по этому ГОСТ (т.е. температурный режим) .
а что в требованиях зак пишет?
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
tat0203@yandex.ru
-
Галицкая - Знаток
- Сообщений: 1266
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз.
- Поблагодарили: 201 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 167
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Галицкая писал(а):Deimos писал(а):У тех же производителей указано труба армированная стекловолокном PN20 ГОСТ 32415-2013.
Ну сцуко в ГОСТе 32415-2013 ни про PN 20 (2 МПа), ни про армирование стекловолокном ни слова....
наверняка указано, что предназначена для класса эксплуатации по этому ГОСТ (т.е. температурный режим) .
а что в требованиях зак пишет?
неа, в том же паспорте на трубы с PN20 нет отсылки, что только классы (т.е. темп.режимы) по ГОСТу.
в паспорте сказано "изготовлена и принята в соответствии с ГОСТ 32415-2013 и признана годной к эксплуатации."
паспорт
и получается, что в трубы с PN20 есть и ониизготовлены по ГОСТ. А в ГОСТе про PN20 - тишина.
В требованиях Зак ничего не пишет))) Это я для себя...давно спать с этим не могу, аппетит пропал, стул жидкий
-
Deimos - Знаток
- Сообщений: 1368
- Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 100 раз.
- Поблагодарили: 59 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 80
Re: Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Deimos писал(а):Галицкая писал(а):Deimos писал(а):У тех же производителей указано труба армированная стекловолокном PN20 ГОСТ 32415-2013.
Ну сцуко в ГОСТе 32415-2013 ни про PN 20 (2 МПа), ни про армирование стекловолокном ни слова....
так они же и не армированные стекловолокном.Deimos писал(а): В требованиях Зак ничего не пишет))) Это я для себя...давно спать с этим не могу, аппетит пропал, стул жидкий
и чё тогда раньше времени паниковать? аппетит терять и... т.д.? надо решать "проблемы" по мере их поступления, иначе при огромном объеме информации любое решение все равно забудется)
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
tat0203@yandex.ru
-
Галицкая - Знаток
- Сообщений: 1266
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз.
- Поблагодарили: 201 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 167
Вернуться в Заполнение конкретных показателей
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR