Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Deimos » 13 дек 2017, 17:43

Галицкая писал(а):
Андрей68 писал(а):Коллеги, окажите небольшую помощь.
№ закупки - 0373200032017000201
п. 69 формы 2- трубы гофрированные
Одно из требований -Огнестойкость,материал труб не поддерживает горение при температуре- до 650°С.
ГОСТ 50827-95 (МЭК 670-89) раздел 14 -так и прописывает -до 650°С
Был подан запрос на разъяснение. Заказчик ответил "1) П 69 трубы гофрированные. Заказчиком не установлено требование о соответствии товара ГОСТ 50827-95. Данные характеристики заявляются производителями и поставщиками указанного вида продукции."
Перелопатил всех производителей и по ГОСТу и по ТУ, везде пишут либо до 650°С, либо согласно ТУ.
КАК БЫТЬ?


написать 649,9


Вот поспорю. Извините, но речь идёт об огнестойкости при определенных температурах.
Ставим конкретное значение "649,9" - ок, огнестойкость соблюдена.
А я неумный, если 649,9 - огнестойкость есть, то докажите мне, что при температуре, к примеру, 620 трубы тоже огнестойки.

Я за то, что бы указывать "до 650" - с пометкой для глупого автора ф2
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Deimos » 13 дек 2017, 17:45

И вообще, температура - это такая характеристика, которая в большинстве своем выражается только в диапазонном значении. За исключением, минимально/максимально допустимых значениях температур
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Leksele » 13 дек 2017, 17:46

Галицкая писал(а):написать 649,9

некорректно
И Зак и ГОСТ оперируют "до целых"
649
Ну а раз в Москве я бы написал 650
При отклонении у Исаевой дал бы посмотреть мультик
phpBB [video]
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Андрей68 » 13 дек 2017, 17:47

Вот как по ГОСТу:

Испытание проводят раскаленной проволокой в соответствии с разделами 4-10 ГОСТ 27483 при следующих условиях:

-для частей из изоляционного материала, не предназначенных для крепления токоведущих частей (даже если они их касаются), для частей из изоляционного материала, на которых закрепляют зажимы заземления, и для частей из изоляционного материала корпусов, кроме приведенных в 5.3.1.3, - при температуре 650 °С.

Андрей68
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 16:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Leksele » 13 дек 2017, 17:50

Андрей68 писал(а):Вот как по ГОСТу:....

Ясно, что не могут крайние значения целых чисел не входить в диапазон!!
Абсурд.... Мультики, видимо, в детстве не смотрели :ne_vi_del:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Галицкая » 13 дек 2017, 17:54

Deimos писал(а):
Вот поспорю. Извините, но речь идёт об огнестойкости при определенных температурах.
Ставим конкретное значение "649,9" - ок, огнестойкость соблюдена.
А я неумный, если 649,9 - огнестойкость есть, то докажите мне, что при температуре, к примеру, 620 трубы тоже огнестойки.

Я за то, что бы указывать "до 650" - с пометкой для глупого автора ф2


А я не буду спорить.
Не внесет зак изменения - конец года.
Че бодаться из-за ерунды-то? Ну поставить как зак хочет. В паспорте написано "до 450"? Ну и что - в паспорте округленное значение :-) Это если зак этот паспорт попросит потом. Здесь ведь не поставка, а выполнение работ.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Deimos » 13 дек 2017, 17:57

Галицкая писал(а):
Deimos писал(а):
Вот поспорю. Извините, но речь идёт об огнестойкости при определенных температурах.
Ставим конкретное значение "649,9" - ок, огнестойкость соблюдена.
А я неумный, если 649,9 - огнестойкость есть, то докажите мне, что при температуре, к примеру, 620 трубы тоже огнестойки.

Я за то, что бы указывать "до 650" - с пометкой для глупого автора ф2


А я не буду спорить.
Не внесет зак изменения - конец года.
Че бодаться из-за ерунды-то? Ну поставить как зак хочет. В паспорте написано "до 450"? Ну и что - в паспорте округленное значение :-) Это если зак этот паспорт попросит потом. Здесь ведь не поставка, а выполнение работ.


есть доля правды. но тогда, надо троллить...ставить 10 градусов)))
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Галицкая » 13 дек 2017, 18:02

Leksele писал(а):
Галицкая писал(а):написать 649,9

некорректно
И Зак и ГОСТ оперируют "до целых"
649
Ну а раз в Москве я бы написал 650
При отклонении у Исаевой дал бы посмотреть мультик


корректно:
1. Зак ничего не говорит о целых и дробных числах
2. Зак не устанавливает соответствие данного материала ГОСТу (сам так пишет в разъяснении)
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Андрей68 » 13 дек 2017, 18:02

Вот, что нарыл:
ГОСТ 7483-87 (МЭК 695-2-1-80) Испытания на пожароопасность. Методы испытаний. Испытания нагретой проволокой
5. ПАРАМЕТРЫ ИСПЫТАНИЯ

Температуру проволочной петли выбирают из ряда:

(550±10), (650±10), (750±10), (850±15), (960±15) °С

Значит, в нашем случае можно ставить значение от 640 до 649.

Андрей68
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 16:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помощь при заполнении Ф-2

Сообщение Artem_8P » 13 дек 2017, 18:06

А почему бы не написать 649, а поставить с более лучшими характеристиками - 650 ?
Это же лучше! А если зак не примет, я думаю любой :ps_ih: судья скажет что огнестойкость 650С лучше чем 649.
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group