Ситуация: фактический объем ТРУ или материалов больше

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: прошлогодний снег, тз противоречит проекту контракта

Сообщение 1YeaR2 » 04 дек 2017, 13:06

baronhotcock писал(а):Добрый день.
Кажется снег новогодний на прошлогодние грабли таки ..лег. (С)
Из информационной карты:

1 Наименование объекта закупки (указывается наименование товара, являющегося объектом закупки) - Поставка кондиционеров
6 Требования к гарантийному сроку товара, и (или) объему предоставления гарантий их качества, к гарантийному обслуживанию товара, к расходам на эксплуатацию товара, к обязательности осуществления монтажа и наладки товара, к обучению лиц, осуществляющих использование и обслуживание товара, устанавливаются заказчиком при необходимости.
В случае определения поставщика машин и оборудования заказчик устанавливает в документации о закупке требования к гарантийному сроку товара и (или) объему предоставления гарантий его качества, к гарантийному обслуживанию товара, к расходам на обслуживание товара в течение гарантийного срока, а также к осуществлению монтажа и наладки товара, если это предусмотрено технической документацией на товар. В случае определения поставщика новых машин и оборудования заказчик устанавливает в документации о закупке требования к предоставлению гарантии производителя и (или) поставщика данного товара и к сроку действия такой гарантии.


И в данном пункте 6 инфокарты : только про гарантию 12 мес сказано, ни слова про монтаж,

Итог : монтаж ни сказано нигде ()ни в тз ни в обосновании нмц ни инфокарте) - только в контракте


в контракте - 3.6. .....установку кондиционеров в течение .... Установка (демонтаж старого климатического оборудования - при необходимости) производится силами и за счет средств Поставщика (без дополнительной оплаты)


Есть ли какие-то шансы обжаловать требование монтажа и исключить из контракта это требование?
(сейчас контракт тоьлко на подписании)


ну попробуйте кинуть протокол разногласий к контракту. типа нигде нет, а в контракт включили...
Аватар пользователя
1YeaR2
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 10:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: прошлогодний снег, тз противоречит проекту контракта

Сообщение OMZ » 04 дек 2017, 13:24

baronhotcock писал(а): в контракте - 3.6. .....установку кондиционеров в течение .... Установка (демонтаж старого климатического оборудования - при необходимости) производится силами и за счет средств Поставщика (без дополнительной оплаты)

в проекте контракта было?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: прошлогодний снег, тз противоречит проекту контракта

Сообщение rus94 » 04 дек 2017, 14:37

ТС, вот честно, как маленькие. Кому нужны ваши кондюки без монтажа???
Вы знаете специфику своего товара, так почему всё в сказки хотите верить???... очевидно же, что для кондюков монтаж будет прописан в 99% случаев.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: прошлогодний снег, тз противоречит проекту контракта

Сообщение VAG » 04 дек 2017, 14:50

мне думается - контракт главнее.
Я всегда смотрю в первую очередь, прописан ли монтаж в контракте в трех разделах: в предмете контракта, обязанностях поставщика, в разделе "цена контракта". Если во всех трех - без шансов. В вашем варианте - мне думается также.
ИК, ТЗ и прочее - вторично, можно было жалобить на этапе подачи. А сейчас упс! Придется делать.
Несколько раз "соскакивал" с монтажа при обратном раскладе - в ТЗ есть, а в контракте нет. И ТЗ не является приложением. Тогда морду кирпичом - в контракте нет. можем сделать, но за доп. деньги.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: прошлогодний снег, тз противоречит проекту контракта

Сообщение baronhotcock » 04 дек 2017, 18:08

OMZ писал(а):
baronhotcock писал(а): в контракте - 3.6. .....установку кондиционеров в течение .... Установка (демонтаж старого климатического оборудования - при необходимости) производится силами и за счет средств Поставщика (без дополнительной оплаты)

в проекте контракта было?



да, только в нем

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: прошлогодний снег, тз противоречит проекту контракта

Сообщение baronhotcock » 04 дек 2017, 18:11

VAG писал(а):мне думается - контракт главнее.
Я всегда смотрю в первую очередь, прописан ли монтаж в контракте в трех разделах: в предмете контракта, обязанностях поставщика, в разделе "цена контракта". Если во всех трех - без шансов. В вашем варианте - мне думается также.
ИК, ТЗ и прочее - вторично, можно было жалобить на этапе подачи. А сейчас упс! Придется делать.
Несколько раз "соскакивал" с монтажа при обратном раскладе - в ТЗ есть, а в контракте нет. И ТЗ не является приложением. Тогда морду кирпичом - в контракте нет. можем сделать, но за доп. деньги.



а как же Гражданский кодекс?
Там точно, что-то было про это , здесь грамотные люди писали в других ветках , но найти не смог

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

ЛСР не соответствует действительности! Как быть?

Сообщение EGOR27 » 04 янв 2018, 16:46

Добрый день коллеги!

Не знали чем привлечь Ваше внимание в названии темы.
Необходим совет или юридическая помощь.

Ситуация следующая:
Был выигран аукцион по 44фз снижение порядка 20%.
Себестоимость работ рассчитывали полагаясь на размещённый, на госзакупках ЛСР.
После заключения ГК. И ознакомления с объектом оказалось, что в действительности он не соответствует потребностям заказчика.

Видим единственный логичный вариант.
1. Составлять собственный ЛСР в тех же ценах и на туже сумму что и НМЦ + добавлять тендерное снижение.
2. Подписывать дополнительное соглашение к ГК

Заказчику еще не озвучивали данное предложение. Его позиция делайте, а потом разберемся. Такой вариант для нас не приемлем.

Добровольно расторгаться тоже нет особого желания.

Еще одна проблема - сроки производства работ очень сжатые. Опять же оценивали срок выполнения согласно размещённому на госзакупках ЛСР.

Будем рады любому совету или помощи.
Аватар пользователя
EGOR27
Завсегдатай
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 21 май 2014, 05:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: фактический объем ТРУ или материалов больше

Сообщение контрактница » 04 янв 2018, 17:54

[1. Составлять собственный ЛСР в тех же ценах и на туже сумму что и НМЦ + добавлять тендерное снижение.

Такое возможно, но только в пределах +- 10% от объемов работ в размещенном ЛСР . Если возникли работы не учтенные ЛСР, то никаким образом вы их не легализуете. Можно заключить на эти работы контракт до 100 тыс.
А так только на доверии работать. Две сметы: факт и смета к контракту. Но чревато.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Вопросы: фактический объем ТРУ или материалов больше

Сообщение EGOR27 » 04 янв 2018, 18:10

контрактница писал(а):
[1. Составлять собственный ЛСР в тех же ценах и на туже сумму что и НМЦ + добавлять тендерное снижение.

Такое возможно, но только в пределах +- 10% от объемов работ в размещенном ЛСР . Если возникли работы не учтенные ЛСР, то никаким образом вы их не легализуете. Можно заключить на эти работы контракт до 100 тыс.
А так только на доверии работать. Две сметы: факт и смета к контракту. Но чревато.


Проблема в том что 90% не соответствует действительности.
А чья будет ответственность? Если будет доп и утвержденная смета.

Хотя заказчик может отказаться принимать работы, а без подписанных актов. Как говориться: согласование необходимости выполнения работ не означает возникновения обязанности об их оплате.

Что касается работать на доверии. Слишком много мы уже подарили не благонадежным заказчикам. И не хочется иметь бледный вид в прокуратуре, объясняя что не было коррупционного сговора.
Аватар пользователя
EGOR27
Завсегдатай
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 21 май 2014, 05:55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЛСР не соответствует действительности! Как быть?

Сообщение Leksele » 04 янв 2018, 21:09

EGOR27 писал(а):Видим единственный логичный вариант.
1. Составлять собственный ЛСР в тех же ценах и на туже сумму что и НМЦ + добавлять тендерное снижение.
2. Подписывать дополнительное соглашение к ГК

Этот вариант из персидских сказок... Ни логики ни чувства страха...
Очкуете иметь бледный вид в прокуратуре, а какого цвета вы будете в РНП?
Уже целую вечность действует 44-ФЗ.
Пора бы понять, что цена контракта НЕИЗМЕННА, как и его срок.

Единственный вариант - это с позиции того, что контракт по сути договор присоединения и вы
находились в зависимом положении при подписании, то идти в суд с доказательствами того, что
вы написали выше и по решению суда увеличить объем и срок работ.
Параллельно черкануть в прокуратуру, чтобы проверили саму закупку...

Все другие варианты приведут вас в РНП.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group