Ситуация: противоречия между сметой и ТЗ/контрактом

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Смета и тех задание отличаются

Сообщение OMZ » 28 апр 2017, 15:16

Leksele писал(а):
OMZ писал(а):сметы не было в документации или смету не изучили и заключили контракт. Нет разницы?

Я же отписал на конкретное "не видели или не смотрели?".
Была смета. Но она вначале выступала как НМЦК, потом приложение к контракту
И мало того, Зак не включил сведения из первой части заявки.
Вот и получилось, что разночтение: в смете ошибка с требованиями к показателям, но в контракте только смета.
Понятно, что по сути незаконный контракт так как нарушена статья 70,
но поди докажи...

у Вас третий вариант - "не углядели"
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Смета и тех задание отличаются

Сообщение rus94 » 28 апр 2017, 15:18

если смета является приложением к контракту, то стеклошарики должны быть в КСках.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Смета и тех задание отличаются

Сообщение Leksele » 28 апр 2017, 15:25

OMZ писал(а):у Вас третий вариант - "не углядели"

:-) :a_g_a:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12046
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Помогите разобраться с исполнением работ

Сообщение Grigoriy888 » 13 июл 2017, 16:05

В рамках проверки итогов исполнения государственного контракта на капитальный ремонт здания возник вопрос о законности его исполнения и приемки в части использования материалов. А именно: организацией был объявлен электронный аукцион по капитальному ремонту здания. В рамках капитального ремонта требовалось провести замену сорока трех деревянных окон на пластиковые. Начальная (максимальная) цена контракта определена проектно-сметным методом на основании локально – сметного расчета. В локальном – сметном расчете заложена позиция: ТЕР10-01-034-08 - установка в жилых и общественных зданиях оконных блоков из ПВХ профилей... Насколько мне позволяют знания работы в Гранд Смете - данная расценка подразумевает под собой двух или трехкамерный пластиковый оконный блок толщиной до 58 мм.

При этом в документации к электронному аукциону (раздел техническое задание) были указаны следующие характеристики окон: – толщина профиля окна: не менее 65 мм (что не соответствует расценке в смете), окна должны быть оборудованы антивандальной пленкой класса А2 (в смете антивандальная пленка не заложена).
При проведении электронного аукциона участниками не были направлены запросы заказчику о несоответствии сметы и требований технического задания в части характеристик материалов.

Были поданы три заявки с конкретными показателями, указанными в техническом задании, данные заявки были допущены заказчиком. По итогам аукциона был заключен государственный контракт, в техническом задании контракта указано следующие характеристики: – толщина профиля окна: не менее 70 мм, окна оборудованы антивандальной пленкой класса А2.
По факту исполнителем установлены окна с толщиной профиля 60 мм, без антивандальной пленки, что не соответствует требования государственного контракта и документации к аукциону, но соответствует требованиям локального – сметного расчета!

Возникает вопрос: так как стоимость установленных пластиковых окон с толщиной 60 мм ниже, чем требуемых толщиной 70 мм, а так же на окнах отсутствует антивандальная пленка, имел ли заказчик право принять данные работы? Требования чего в приоритете – сметы или государственного контракта? Был ли нанесен финансовый ущерб и нарушены ли в данной ситуации требования законодательства?

Исполнитель считает, что исполнил свои обязательства, так как работы выполнены согласно локально – сметному расчету.

Grigoriy888
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 15:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться с исполнением работ

Сообщение Swetcon » 13 июл 2017, 16:49

Вау! Все молодцы! И Зак решил сэкономить и наколоть поставщика, и поставщики просмотрели это и даже вопроса по несоответствии сметы и ТЗ не задали :ps_ih:
В ТЗ ссылки на сметы есть?
Ну вообще, насколько я думаю, смета - это обоснование цены. ТЗ рулит
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Помогите разобраться с исполнением работ

Сообщение скорпиос » 13 июл 2017, 23:16

Что хотели , то и получили. Было правильно высказано - смета это обоснование цены. То есть статья 22 №44-ФЗ. А описанием объекта закупки должна была быть техническая документация (см. строительный подряд с ГК РФ) или проектная документация (№184-ФЗ, №384-ФЗ, ГрК). А так вы описали какие то абстрактные характеристики чего-то, вам и предложили аналогичное.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2484
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

что важнее смета или ТЗ и как быть?

Сообщение ip_golovatchouk » 12 сен 2017, 18:00

подскажите пожалуйста.
Мы выиграли запрос котировок по 44фз
реестровый номер: 0145300006217000478
в техническом задании прописан состав работ:
1.1. Устройство стяжек бетонных толщиной 50мм
1.2. Устройство гидроизоляции изопластом ХПП 3 мм
1.3. Устройство пластиковой армирующей сетки С4 ячейка 45х45мм
1.4. Устройство стяжек бетонных толщиной 20мм.

в смете у нас идет разбивка на второй и третий этаж.
2 этаж по порядку:
1) Устройство стяжек бетонных толщиной 20 мм (демонтаж (разборка) сборных бетонных и ж\б конструкций)
2)устройство гидроизоляции изопластом ХПП 3
3)устройство пластиковой армирующей сетки С4 ячейка 45х45мм
4)Устройство стяжек бетонных толщиной 20 мм
Козп=9,39 Кмат=9,05 Кэм=6,7 (Инд_ЛО2014_06_2017)
НР = 123%*0,9*0,85 (НР = 4770.28 руб.)
СП = 75%*0,85*0,8 (СП = 2588.13 руб.)
5)Устройство стяжек на каждые 5 мм изменения толщины стяжки добавлять или исключать к расценке 11-01-011-03
Козп=9,39 Кмат=9,1 Кэм=6,61 (Инд_ЛО2014_06_2017)
ЭМ=30.9 * 6
ЗПМ=5.15 * 6
ОЗП=7.4 * 6
НР = 123%*0,9*0,85 (НР = 585.79 руб.)
СП = 75%*0,85*0,8 (СП = 317.82 руб.)

3 этаж:
1)Устройство пластиковой армирующей сетки С4 ячейка 45х45мм
2)Устройство стяжек бетонных толщиной 20 мм
Козп=9,39 Кмат=9,05 Кэм=6,7 (Инд_ЛО2014_06_2017)
НР = 123%*0,9*0,85 (НР = 5543.84 руб.)
СП = 75%*0,85*0,8 (СП = 3007.83 руб.)
3)Устройство стяжек на каждые 5 мм изменения толщины стяжки добавлять или исключать к расценке 11-01-011-03
Козп=9,39 Кмат=9,1 Кэм=6,61 (Инд_ЛО2014_06_2017)
ЭМ=30.9 * 6
ЗПМ=5.15 * 6
ОЗП=7.4 * 6
НР = 123%*0,9*0,85 (НР = 680.79 руб.)
СП = 75%*0,85*0,8 (СП = 369.36 руб.)

Подрядчик от Нас требует выполнения работ по техническому заданию а не по смете. Причем в техническом задании не расписано всё поэтажно как это сделано в смете.
Что нам делать?!

ip_golovatchouk
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 09:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: что важнее смета или ТЗ и как быть?

Сообщение Зеленый » 12 сен 2017, 18:10

Ну, у вас по смете общая толщина стяжки 50 мм получается, пятый пункт сметы, вы 5мм умножаете на 6. Не вижу проблемы. С демонтажем пролетели что ли?
Составление смет, КС-2, КС-3, Проверка достоверности сметной стоимости и применения расценок, Экспертиза смет. Все регионы РФ.
Аватар пользователя
Зеленый
Завсегдатай
 
Сообщений: 921
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 14:54
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 24

Re: что важнее смета или ТЗ и как быть?

Сообщение ip_golovatchouk » 12 сен 2017, 18:14

Демонтаж мы сделали, и закатали поверх изопласт. А они утверждают что перед этим мы должны были еще стяжку выравнивающую сделать!

ip_golovatchouk
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 09:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: что важнее смета или ТЗ и как быть?

Сообщение Зеленый » 12 сен 2017, 18:30

Они видимо когда тз писали, то ошибку сделали, по смете демонтаж без материалов только зп. Вообще важнее тз.
Составление смет, КС-2, КС-3, Проверка достоверности сметной стоимости и применения расценок, Экспертиза смет. Все регионы РФ.
Аватар пользователя
Зеленый
Завсегдатай
 
Сообщений: 921
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 14:54
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 24

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group