Обсуждение: проблемы, размышления и идеи правок в 44-ФЗ

[Trover]

1 и 2 вопросы - ГрК РФ, ст. 52:
6. Лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства в соответствии с [...] проектной документацией [...].

Да и если логически подумать - участник должен знать, за что торгуется, а узнать это можно только увидев проект. ТЗ, к сожалению, далеко не всегда грамотно составляется, и в нём могут отсутствовать как отдельные виды и объёмы работ, так и требования к материалам. Полнота определяется просто - всё ты приложил или нет.

3 вопрос - статья 64 ФЗ-44:
1. Документация об электронном аукционе наряду с информацией, указанной в извещении о проведении такого аукциона, должна содержать следующую информацию:
1) наименование и описание объекта закупки и условия контракта в соответствии со статьей 33 настоящего Федерального закона, в том числе обоснование начальной (максимальной) цены контракта;

Как вы верно заметили, смета нужна для определения цены договора. Но в случае с госзакупками есть начальная (максимальная) цена контракта, которая определятся до заключения договора. Помимо цены смета содержит полный перечень видов и объёмов работ.

Кроме вышеперечисленного есть статья 7 ФЗ-44:
3. Информация, предусмотренная настоящим Федеральным законом и размещенная в единой информационной системе, должна быть полной и достоверной.

[Dmitry72]

1. Интересно, а каким нормативным правовым актом, руководящим документом или ГОСТ определёны термины «проектно-сметная документация» и «проектно-сметная документация в полном объеме»?

Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 07.07.2017) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

Кроме того есть ряд пересекающихся ГОСТ на СПДС, ЕСКД, требования к чертежам, характеристиками, форматам, шрифтам, допускам и тд.

Смета это всего лишь один из разделов проекта:
Раздел 11 "Смета на строительство объектов капитального строительства" должен содержать текстовую часть в составе пояснительной записки к сметной документации и сметную документацию.

[Сказочник]

"Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 07.07.2017) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

Дмитрий, Вы хотя бы "вывески" читайте.
ПРО-ЕКТ-НА-Я.
А ФАС приписывает нарушение за "проектно-сметную".

То, что там в разделе 11 "нарисовано" - это без лишних обсуждений.
Однако, для чего "нарисовано"? Какова цель включения раздела в состав проектной документации?
Поверьте, уж явно не для того, чтобы при закупках СМР распространять в Интернет.

Может быт в Постановлении указано такое требование?
А может быть этим Постановлением определён "полный объём" документации?
А так себе ничего, что согласно законодательству права на эту документацию могут принадлежать на правах собственности?

А может быть для того, чтобы "услужить" ФАС и тем, кто за ней может стоять, нужно публиковать другие разделы?
Ну, например:
Раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации, в том числе:
а) декларацию промышленной безопасности опасных производственных объектов, разрабатываемую на стадии проектирования;
б) декларацию безопасности гидротехнических сооружений, разрабатываемую на стадии проектирования;
б.1) перечень мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера для объектов использования атомной энергии (в том числе ядерных установок, пунктов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ), опасных производственных объектов, определяемых таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации, особо опасных, технически сложных, уникальных объектов, объектов обороны и безопасности;
(пп. "б.1" введен Постановлением Правительства РФ от 21.12.2009 N 1044)
в) иную документацию, установленную законодательными актами Российской Федерации

А если эта проектная документация выполнена на потенциально опасный объект, на ключевую систему информационной инфраструктуры, на объект повышенной опасности и т.д.?

[Dmitry72]

"Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 07.07.2017) "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию"

Дмитрий, Вы хотя бы "вывески" читайте.
ПРО-ЕКТ-НА-Я.
А ФАС приписывает нарушение за "проектно-сметную".

Еще раз повторяю. Смета это всего лишь раздел проектной документации. В совокупности это называют проектно-сметной документацией. Может быть проектная и рабочая документация без сметы, может быть сметная документация без проектной и рабочей, на основе например дефектной ведомости.

[tumbb]

Нигде, ничего о размещении смет на сайтах закупок не сказано.

п. 1, ч. 1, ст. 64 (в случае проведения аукциона)

 

1. Документация об электронном аукционе наряду с информацией, указанной в извещении о проведении такого аукциона, должна содержать следующую информацию:
1) наименование и описание объекта закупки и условия контракта в соответствии со статьей 33 настоящего Федерального закона, в том числе обоснование начальной (максимальной) цены контракта;

смета - обоснование НМКЦ и подлежит публикации.

[Сказочник]

Многоуважаемые коллеги!
Речь идет о конкретных формулировках: "проектно-сметная документация" и "в полном объёме".

Вопрос был задан корректно:
- какими документами законодательного уровня утверждены эти термины? (подпункт, пункт, статья, глава, реквизиты);
- можно ли назначать наказание за "то, что законодательно не определено", исходя из субъективного понятийного аппарата должностных лиц ведомства, не выполняющего работы, услуги по инженерным изысканиям, работы, услуги по подготовке проектной документации при сооружении или модернизации объектов капитального строительства?

[Сказочник]

Многоуважаемые коллеги!
Речь идет о конкретных формулировках: "проектно-сметная документация" и "в полном объёме".

Вопрос был задан корректно:
- какими документами законодательного уровня утверждены эти термины? (подпункт, пункт, статья, глава, реквизиты);
- можно ли назначать наказание за "то, что законодательно не определено", исходя из субъективного понятийного аппарата должностных лиц ведомства, не выполняющего работы, услуги по инженерным изысканиям, работы, услуги по подготовке проектной документации при сооружении или модернизации объектов капитального строительства?

Ответ отсутствует.
Это принято как результат, подтверждающий отсутствие в законодательстве формулировок "проектно-сметная документация" и "в полном объёме", а также вывод о том, что ФАС определяет как нарушение неразмещение организатором закупок на официальном сайте предмета, не определенного законодательством, и подгоняет под этот факт ответственность, предусмотренную КоАП.

[Leksele]

смета - обоснование НМКЦ и подлежит публикации.

Привет!
Много раз уже обсуждали, что НМЦК не является частью документации, то есть и смета...

[Сказочник]

Следующие вопросы:
1. Каким документом или документами (подпункт, пункт, статья, глава, реквизиты) определено, что проектная документация должна быть размещена на официальном сайте?
Поясняю, на официальном сайте размещается исключительно общедоступная информация, то есть, доступная для неограниченного числа пользователей Интернет (в том числе и зарубежных).

2. Каким документом или документами (подпункт, пункт, статья, глава, реквизиты) определён состав проектной документации, являющейся общедоступной?

3. Каким документом или документами (подпункт, пункт, статья, глава, реквизиты) определено, что обладатель информации, содержащейся в проектной документации (лицо, которое оплатило подрядчику стоимость выполненных проектных работ и владеет этой информацией на правах собственности) обязано бесплатно "по кусочкам" распространять принадлежащую ему проектную документацию для неограниченного числа пользователей Интернет (в том числе и зарубежных)?

[ДиМкА]

смета - обоснование НМКЦ и подлежит публикации.

Привет!
Много раз уже обсуждали, что НМЦК не является частью документации, то есть и смета...

Не совсем понятна формулировка?

Неотъемлемой частью документации является проект контракта, а сама документация должна содержать НМЦК.

В извещении должно содержаться (общие требования):
ч. 2 ст. 42 краткое изложение условий контракта, содержащее наименование и описание объекта закупки с учетом требований, предусмотренных статьей 33 настоящего Федерального закона, информацию о количестве и месте доставки товара, являющегося предметом контракта, месте выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, а также сроки поставки товара или завершения работы либо график оказания услуг, начальная (максимальная) цена контракта, источник финансирования. В случае, если при заключении контракта объем подлежащих выполнению работ по техническому обслуживанию и (или) ремонту техники, оборудования, оказанию услуг связи, юридических услуг, медицинских услуг, образовательных услуг, услуг общественного питания, услуг переводчика, услуг по перевозкам грузов, пассажиров и багажа, гостиничных услуг, услуг по проведению оценки невозможно определить, в извещении об осуществлении закупки и документации о закупке заказчик указывает цену запасных частей или каждой запасной части к технике, оборудованию, цену единицы работы или услуги. В случае, если контрактом предусматривается выполнение работ, связанных с осуществлением регулярных перевозок автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, допускается оплата такого контракта исходя из фактически выполненного объема данных работ, но не превышающего объема работ, подлежащих выполнению в соответствии с контрактом. При этом в извещении об осуществлении закупки и документации о закупке должно быть указано, что оплата выполнения работы или оказания услуги осуществляется по цене единицы работы или услуги исходя из объема фактически выполненной работы или оказанной услуги, по цене каждой запасной части к технике, оборудованию исходя из количества запасных частей, поставки которых будут осуществлены в ходе исполнения контракта, но в размере, не превышающем начальной (максимальной) цены контракта, указанной в извещении об осуществлении закупки и документации о закупке;

В извещении по электронному аукциону:
ч. 5 ст. 63 В извещении о проведении электронного аукциона наряду с информацией, указанной в статье 42 настоящего Федерального закона, указываются...

Теперь документация по электронному аукциону:
ч.1 ст. 64 Документация об электронном аукционе наряду с информацией, указанной в извещении о проведении такого аукциона, должна содержать следующую информацию:...