Вопросы: закупка лекарственных средств и медизделий

[AlexP]

Интересная информация для тех кто занимается мед изделиями из ПВХ пластиков

[LadyEkaterina]

Добрый день, коллеги!

Прочитала темы, по медикаментам, которые есть на форуме, но к сожалению не в одной из них не нашла ответа на свой вопрос.
Ситуация в следующем: Мы казенное общеобразовательное учреждение с круглосуточным пребыванием детей с понедельника по пятницу. В настоящий момент в укладках пмп, сформированных согласно приказа №636 от 31.12.2008 департамента здравоохранения Ивановской области, у нас имеются медикаменты с истекающим сроком годности. Также медсестра дает в отдел закупок запрос еще на определнный перечень лекарственных средств.
Закупку хотели повести у единственного поставщика, но возникла следующая проблема - поставщики не могут нам поставить лекарственные средства, так как у образовательного учреждения нет лицензии на медицинскую(или фармацевтическую) деятельность и поставка нам медикаментов будет нарушением 61-ФЗ. Медицинский кабинет у нас имеет лицензию нашей больницы. Поэтому, насколько я понимаю в соответствии с приказом Министерства здравоохранения РФ от 5 ноября 2013 г. № 822н "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания в образовательных организациях", а точнее с пунктом 12 этого приказа:"Мед.организация обеспечивает отделение медицинской помощи обучающихся лекарственными препаратами для медицинского применения"

Получается, что согласно этому приказу больница должна нам сама предоставить нашему мед кабинету все необходимые медикаменты?

В настоящий момент я составляю письмо главному врачу больницы, но одна ссылка на приказ мне кажется недостаточным основанием. Может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Подскажите пожалуйста как поступить и как грамотно составить письмо.

Заранее спасибо!

P.S. Извините за длинный пост

[ДиМкА]

Добрый день, коллеги!

Прочитала темы, по медикаментам, которые есть на форуме, но к сожалению не в одной из них не нашла ответа на свой вопрос.
Ситуация в следующем: Мы казенное общеобразовательное учреждение с круглосуточным пребыванием детей с понедельника по пятницу. В настоящий момент в укладках пмп, сформированных согласно приказа №636 от 31.12.2008 департамента здравоохранения Ивановской области, у нас имеются медикаменты с истекающим сроком годности. Также медсестра дает в отдел закупок запрос еще на определнный перечень лекарственных средств.
Закупку хотели повести у единственного поставщика, но возникла следующая проблема - поставщики не могут нам поставить лекарственные средства, так как у образовательного учреждения нет лицензии на медицинскую(или фармацевтическую) деятельность и поставка нам медикаментов будет нарушением 61-ФЗ. Медицинский кабинет у нас имеет лицензию нашей больницы. Поэтому, насколько я понимаю в соответствии с приказом Министерства здравоохранения РФ от 5 ноября 2013 г. № 822н "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания в образовательных организациях", а точнее с пунктом 12 этого приказа:"Мед.организация обеспечивает отделение медицинской помощи обучающихся лекарственными препаратами для медицинского применения"

Получается, что согласно этому приказу больница должна нам сама предоставить нашему мед кабинету все необходимые медикаменты?

В настоящий момент я составляю письмо главному врачу больницы, но одна ссылка на приказ мне кажется недостаточным основанием. Может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Подскажите пожалуйста как поступить и как грамотно составить письмо.

Заранее спасибо!

P.S. Извините за длинный пост

Интересная ситуация, расскажите потом чем все закончилось.
А закупить "определенный перечень лекарственных средств" по запросу медсестры в аптеке нельзя?

Мы с Вами как физические лица при покупке лекарств в аптеке лицензий не имеем.

[LadyEkaterina]

В аптеке закупить к сожалению нельзя, так как все денежные средства у нас проходят через казначейство и в приоритете у нас безналичный расчет и возможна только постоплата. Чтобы казначейство "выдало" нам ден средства нужен договор, а договор розничной купли продажи не соответствует 44ФЗ.

Как все решиться расскажу обязательно, вдруг кому потом пригодиться

[ДиМкА]

В аптеке закупить к сожалению нельзя, так как все денежные средства у нас проходят через казначейство и в приоритете у нас безналичный расчет и возможна только постоплата. Чтобы казначейство "выдало" нам ден средства нужен договор, а договор розничной купли продажи не соответствует 44ФЗ.

1. Для этого и есть закупки у единственного поставщика (малым объемом);
2. Чтобы договор/контракт розничной купли-продажи соответствовал 44-ФЗ для этого нужно идти и договариваться (в свое время намучились с "Эльдорадо", "М.Видео" и т.п.).

[LadyEkaterina]

для этого нужно идти и договариваться (в свое время намучились с "Эльдорадо", "М.Видео" и т.п.).

Для нас сейчас вся проблема в том, что никто из поставщиком не согласен прописать в договоре отсрочку платежа

[baronhotcock]

Добрый день.
У меня надеюсь риторичесукий вопрос - если медкостюм не соответствует ГОСТу на медкостюм он может вообще называться медкостюмом? Это я вот к чему
При поставке мед. изделий требуется предоставлять Рег. удостоверение росздрава. Это ясно. все мед .изделия разрешенные на терр. рф должны иметь РУ.
Но если:
возьмем изделие , например, костюм , на него есть ГОСТ - на мед. костюм 9896-88,
находим любую фирму на сайте Росздрава, которая делает на территории РФ эти мед. костюмы и имеет
на свое производство Рег. удостоверение
(сразу скажу таких компаний очень мало (около 15-20), тк РЕГ. УДостоверение росздрава это мафия..это чрезвычайно дорого ..и очень долго.)
И что мы видим. Этот костюм производимой этой фирмой у которой есть РУ сделан по ТУ. Они все по ТУ, причем есть даже РУ у одной из компаний на медкостюмы из хлопч. ткани! (по ГОСТУ на медкостюм он может быть только из бязи )
Может ли такое быть , что изделие получило РУ, т.е. законно обращается на территории РФ, но при это не соответствует ГОСТУ? не ГОСТ Р, а ГОСТу?


Сейчас сплошь и рядом идут закупки медкостюмов, и тк. есть прилагательное медицинский костюм, или медицинский халат.
и При это ТЗ не соответствует ГОСТу (или описано очень поверхностно, что поставщик скорее всего пошьет костюм, который не будет соответствовать ГОСТу,
тк описательная часть ТЗ закупки мала.


практический вопрос .
Если я это прописал во 2ых частях - что одежда , которая идет по ТЗ не соответствует ГОСТу и поэтому мы:
1не предоставляем СТ-1 (для получения которого тоже нужно Рег. удостоверение)
2 не согласны в связи с этим с применением 102-ПП в закупке
И заказчик принял нашу заявку по 2ым частям . Значит ли это , что заказчик тем самым согласился с тем, что изделие не медицинское, и лишается права затребовать при поставке Рег. удостоверение ?

[Leksele]

практический вопрос .
Если я это прописал во 2ых частях - что одежда , которая идет по ТЗ не соответствует ГОСТу и поэтому мы:
1не предоставляем СТ-1 (для получения которого тоже нужно Рег. удостоверение)
2 не согласны в связи с этим с применением 102-ПП в закупке
И заказчик принял нашу заявку по 2ым частям . Значит ли это , что заказчик тем самым согласился с тем, что изделие не медицинское, и лишается права затребовать при поставке Рег. удостоверение ?

Приветствую!
Много раз обсуждали и мы с вами в том числе, что нормы 44-ФЗ - специальные для ГК РФ, что
подтверждается и мнением ВАС РФ (царство ему небесное!)...
То есть, в отличие от обычного гражданского оборота мнение и желание стороны будет не учитываться, в случаях, когда это мнение будет не соответствовать императивным нормам 44-ФЗ и НПА, которые его обслуживают.
То есть, контракт будет ничтожным в случае его заключения...
Мнение Заказчика не может изменит фактического статуса вещи.
Аналогично как с договорами. Не по названию судят, а по его существенным условиям...
Удачи!

[baronhotcock]

практический вопрос .
Если я это прописал во 2ых частях - что одежда , которая идет по ТЗ не соответствует ГОСТу и поэтому мы:
1не предоставляем СТ-1 (для получения которого тоже нужно Рег. удостоверение)
2 не согласны в связи с этим с применением 102-ПП в закупке
И заказчик принял нашу заявку по 2ым частям . Значит ли это , что заказчик тем самым согласился с тем, что изделие не медицинское, и лишается права затребовать при поставке Рег. удостоверение ?

Приветствую!
Много раз обсуждали и мы с вами в том числе, что нормы 44-ФЗ - специальные для ГК РФ, что
подтверждается и мнением ВАС РФ (царство ему небесное!)...
То есть, в отличие от обычного гражданского оборота мнение и желание стороны будет не учитываться, в случаях, когда это мнение будет не соответствовать императивным нормам 44-ФЗ и НПА, которые его обслуживают.
То есть, контракт будет ничтожным в случае его заключения...
Мнение Заказчика не может изменит фактического статуса вещи.
Аналогично как с договорами. Не по названию судят, а по его существенным условиям...
Удачи!

Leksele, доброго дня!
Иными словами , если я Вас правильно понял, контракт будет ничтожен, в связи с нарушением поставщика ( непредоставлением им СТ-1 во вторых частях) . Мы заключаем такой контракт и если с нас при поставке требуют РУ(которого у нас нет) мы просим расторгнуть контракт в связи с его ничтожностью, и избегаем рнп потери обеспечения контракта?


Видимо с тем, что Зак выдает не медицинскую одежду за медицинскую, и в связи с этим приклеивает требования 102ПП(требование СТ-1) лучше обжаловать на корню, положения документации...

[Leksele]

Leksele, доброго дня!
...

Leksele