Да ничего нет! Я знаю, что это беспредел.
Но тут получается нарвались на дурака и из-за того, что он дурак и ничего не понимает, мы вынуждены тратить время и деньги, наверное. Так как ведь спишут эти пени и глазом не моргнут. А нам потом по судам таскайся. Нет ничего хуже такого не профессионализма, и это юрист, он деньги за такое получает
Вопросы: претензии в ходе исполнения контракта
Re: Пени за мусор
fillya писал(а):Добрый день.
Есть контракт на выполнение строительных работ. В контракте есть пункт о ежедневной уборке (обязанность подрядчика). Уборка не велась несколько дней. Итог: зак пишет письмо с требованием уплаты пени как за просрочку обязательства . Обязательством считает вывоз мусора и расчет ведет по формуле из постановления №1063.
Это разве так работает???
Напишите ответное письмо, что пени не признаете, изложите мотивы. Этого вполне достаточно. Даже если уборка не велась и это заактировано, то взыскать это можно только как убытки, а не пени за ненадлежащее исполнение обязательства, при этом убытки еще нужно доказать.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.
-
Dmitry72 - Завсегдатай
- Сообщений: 870
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Помогите! Штраф?
Добрый день! Я новичок в 44-ФЗ от слова"СОВСЕМ"!!! Первый контракт((( Предмет: оказание услуг. Права и обязанности Исполнителя: 1. оказать услуги, 2. ежемесячно предоставлять акт об оказанных услугах. Ответственность: В случае просрочки исполнения Исполнителем обязательств, а так же в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Исполнителем обязательств, Заказчик направляет Исполнителю требование. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательств. Штраф - за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, за исключением просрочки исполнения обязательств. Исполнитель услуги оказав в срок и надлежащим образом, о акт об оказанных услугах предоставил не в положенной срок, а через 2 месяца. Применили штраф, выиграли в первой инстанции, Саратов отменил((( Говорит не штраф тут должен быть, а пени, так ка просрочка исполнения обязательств. хотя по контракту обязательства - оказанные в срок услуги. Теперь надо обжаловать, а я совсем запуталась(((( Так штраф ли это? Может практика у кого есть?????? Умоляю!!!! Всем ответившим заранее мой низкий поклон!!!
-
maestro80 - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 30 авг 2017, 14:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Помогите! Штраф?
maestro80 писал(а):Добрый день! Я новичок в 44-ФЗ от слова"СОВСЕМ"!!! Первый контракт((( Предмет: оказание услуг. Права и обязанности Исполнителя: 1. оказать услуги, 2. ежемесячно предоставлять акт об оказанных услугах. Ответственность: В случае просрочки исполнения Исполнителем обязательств, а так же в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Исполнителем обязательств, Заказчик направляет Исполнителю требование. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательств. Штраф - за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, за исключением просрочки исполнения обязательств. Исполнитель услуги оказав в срок и надлежащим образом, о акт об оказанных услугах предоставил не в положенной срок, а через 2 месяца. Применили штраф, выиграли в первой инстанции, Саратов отменил((( Говорит не штраф тут должен быть, а пени, так ка просрочка исполнения обязательств. хотя по контракту обязательства - оказанные в срок услуги. Теперь надо обжаловать, а я совсем запуталась(((( Так штраф ли это? Может практика у кого есть?????? Умоляю!!!! Всем ответившим заранее мой низкий поклон!!!
обратитесь к Leksele (member21120.html), он подобными вещами занимается
-
scorpiodz - Знаток
- Сообщений: 1403
- Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
- Благодарил (а): 70 раз.
- Поблагодарили: 184 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 85
Re: Помогите! Штраф?
Саратов отменил((( Говорит не штраф тут должен быть, а пени, так ка просрочка исполнения обязательств.
Холодильник отменил????
хотя по контракту обязательства - оказанные в срок услуги.
здрасте, а это что?
Права и обязанности Исполнителя: 1. оказать услуги, 2. ежемесячно предоставлять акт об оказанных услугах.
Теперь надо обжаловать, а я совсем запуталась((((
зачем? выставьте исполнителю пени и забудьте)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15493
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Помогите! Штраф?
Написала Leksele. Надеюсь, что ответит))) Я тоже склоняюсь все же к пени, но начальство настаивает на обжаловании(((
-
maestro80 - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 30 авг 2017, 14:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Помогите! Штраф?
maestro80 писал(а): но начальство настаивает на обжаловании(((
проблем то))) ну и обжалуйте
взял в К+
ВС РФ: если по госконтракту не поставлен товар, заказчик может взыскать с поставщика и штраф, и пени
К такому выводу пришла экономическая коллегия Верховного суда.
Общество в установленный госконтрактом срок не поставило товар. В связи с этим госзаказчик в одностороннем порядке отказался от исполнения контракта и предъявил иск о взыскании с поставщика штрафа за неисполнение контракта, а также пени за просрочку его исполнения.
Первая инстанция присудила только штраф. Суд посчитал, что Закон N 44-ФЗ исключает возможность начисления пеней за ненадлежащее исполнение или неисполнение обязательства. Госзаказчик, обосновывая иск, указал именно на неисполнение обязательств, поэтому суд счел требование о взыскании пеней необоснованным.
Апелляция согласилась с таким решением, отметив следующее. Пени взыскиваются тогда, когда товар фактически был поставлен, но с нарушением срока. В данной ситуации товар не был поставлен вовсе.
Кассация поддержала выводы нижестоящих инстанций.
Однако Верховный суд отменил все судебные акты в части отказа во взыскании пеней и направил дело на новое рассмотрение. По мнению экономической коллегии, неисполнение обязательства не означает, что нельзя начислить пени за просрочку. Если товар не поставлен в установленный срок, то имеет место как нарушение госконтракта в целом, так и просрочка исполнения обязательства. Она отсчитывается с момента наступления срока поставки до дня расторжения госконтракта в связи с односторонним отказом. Взыскание лишь штрафа в этом случае не восстанавливает положение кредитора.
Напомним, по Закону N 44-ФЗ направление контрагенту требования об уплате неустоек (штрафов, пеней) - обязанность госзаказчика. Он должен это сделать, если поставщик, подрядчик или исполнитель допустит просрочку исполнения обязательств по госконтракту, а также в иных случаях их неисполнения или ненадлежащего исполнения.
Если госзаказчик окажется в похожей ситуации, позиция Верховного суда поможет ему обосновать требования о взыскании и штрафа, и пеней.
Документ: Определение ВС РФ от 09.03.2017 N 302-ЭС16-14360
но мне не нравится эта логика, надеюсь что у вас не прокатит) да и другие обстоятельства по делу у вас.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15493
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Странная претензия, нужна помощь!
Всем привет!
Такая ситуация:
В прошлом году выиграли аукцион на поставку картриджей, совершили поставку, нам подписали все документы, включая акт приёма-передачи, где отражено что товар соответствует требованиям контракта. Поставку заказчик оплатил.
Прошло 8 месяцев к нам приходит письмо:
«В ходе ревизии финансово-хозяйственной деятельности «ЗАКАЗЧИКА» установлены нарушения государственного контракта на поставку расходных материалов для нужд «ЗАКАЗЧИКА», а именно приёмку товара ненадлежащего качества (по году изготовления). В соответствии с п.1.1 ТЗ к Контакту поставляемый товар должен быть новым, изготовленным не ранее 2015 года, согласно п. 6.9 Контракта товар ненадлежащего качества считается не поставленным.»
И дальше по тексту требуют выплатить штраф 1% от цены контракта, на основании п.4 ПП1063 от 25.11.2013 «Об утверждении Правил определения размера штрафа, начисляемого в случае ненадлежащего исполнения заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом…».
Т.Е. поставка, оплата, подписи накладных и актов было в 2016 году, а претензии по не соответствующему товару ТЗ, прислали спустя 8 месяцев!
P.S.
Раздел 6 Контракта, это Гарантия и Качество товара.
Срок действия контракта был до 30 декабря 2016 года.
У кого какие мысли по этому поводу, и помогите написать ответ на это невменяемое письмо.
Такая ситуация:
В прошлом году выиграли аукцион на поставку картриджей, совершили поставку, нам подписали все документы, включая акт приёма-передачи, где отражено что товар соответствует требованиям контракта. Поставку заказчик оплатил.
Прошло 8 месяцев к нам приходит письмо:
«В ходе ревизии финансово-хозяйственной деятельности «ЗАКАЗЧИКА» установлены нарушения государственного контракта на поставку расходных материалов для нужд «ЗАКАЗЧИКА», а именно приёмку товара ненадлежащего качества (по году изготовления). В соответствии с п.1.1 ТЗ к Контакту поставляемый товар должен быть новым, изготовленным не ранее 2015 года, согласно п. 6.9 Контракта товар ненадлежащего качества считается не поставленным.»
И дальше по тексту требуют выплатить штраф 1% от цены контракта, на основании п.4 ПП1063 от 25.11.2013 «Об утверждении Правил определения размера штрафа, начисляемого в случае ненадлежащего исполнения заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом…».
Т.Е. поставка, оплата, подписи накладных и актов было в 2016 году, а претензии по не соответствующему товару ТЗ, прислали спустя 8 месяцев!
P.S.
Раздел 6 Контракта, это Гарантия и Качество товара.
Срок действия контракта был до 30 декабря 2016 года.
У кого какие мысли по этому поводу, и помогите написать ответ на это невменяемое письмо.
-
Keller - Завсегдатай
- Сообщений: 56
- Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:41
- Благодарил (а): 9 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Странная претензия, нужна помощь!
Keller писал(а):У кого какие мысли по этому поводу, и помогите написать ответ на это невменяемое письмо.
А зачем отвечать?
Они все равно в суд пойдут, чтобы вы не написали...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12046
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 449 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]