Обсуждение: смета в 94-ФЗ

**katarina** » 06 ноя 2012, 21:20

Для участия в котировке смета не нужна!!!! Но при заключении контракта они могут с вас потребовать, т.к. у вас монтажные и строительные работы. Смета в принципе нужна для бухгалтерии, чтобы знать из-за чего снизилась цена, но не при подаче котировочной заявки!

**Дмитрий23** » 07 ноя 2012, 14:53

смета прикладывается и разрабатывается заказчиком. это ведь обоснование НМЦ в данном случае. А иначе как УРЗ сможет определить цену.

**katarina** » 08 ноя 2012, 09:24

Дмитрий23 писал(а):смета прикладывается и разрабатывается заказчиком. это ведь обоснование НМЦ в данном случае. А иначе как УРЗ сможет определить цену.

Заказчик делает свой расчет-обоснование цены (это может быть локальная смета или 3-5 ком. предложений). А уже победивший участник при заключении контракта делает свою смету, чтобы обосновать свою цену контракта!

**Дмитрий23** » 08 ноя 2012, 09:31

katarina писал(а):
Дмитрий23 писал(а):смета прикладывается и разрабатывается заказчиком. это ведь обоснование НМЦ в данном случае. А иначе как УРЗ сможет определить цену.

Заказчик делает свой расчет-обоснование цены (это может быть локальная смета или 3-5 ком. предложений). А уже победивший участник при заключении контракта делает свою смету, чтобы обосновать свою цену контракта!

в ремонтах обоснование нМЦ только смета, она же является неотъемлемой частью контракта, в котороы прописаны работы. какое тут может быть коммерческое предложение? это 3-5 предприятий должны приехать осмотреть кровлю, составить смету и для чего им надо это?

**Дмитрий23** » 08 ноя 2012, 09:33

katarina писал(а):
Дмитрий23 писал(а):смета прикладывается и разрабатывается заказчиком. это ведь обоснование НМЦ в данном случае. А иначе как УРЗ сможет определить цену.

Заказчик делает свой расчет-обоснование цены (это может быть локальная смета или 3-5 ком. предложений). А уже победивший участник при заключении контракта делает свою смету, чтобы обосновать свою цену контракта!

это противоречит 94-ФЗ, любой урз с успехом обжалует этот бред

**katarina** » 08 ноя 2012, 12:14

Дмитрий23 писал(а):
katarina писал(а):
Дмитрий23 писал(а):смета прикладывается и разрабатывается заказчиком. это ведь обоснование НМЦ в данном случае. А иначе как УРЗ сможет определить цену.

Заказчик делает свой расчет-обоснование цены (это может быть локальная смета или 3-5 ком. предложений). А уже победивший участник при заключении контракта делает свою смету, чтобы обосновать свою цену контракта!

в ремонтах обоснование нМЦ только смета, она же является неотъемлемой частью контракта, в котороы прописаны работы. какое тут может быть коммерческое предложение? это 3-5 предприятий должны приехать осмотреть кровлю, составить смету и для чего им надо это?

Ну ком. предлож. это для примера, их используют для поставки товаров.

В П.12. Аукционной документации. Порядок формирования цены контракта прописано, что "Обоснование начальной (максимальной) цены государственного контракта – проектно-сметная документация. Стоимость работ определяется в соответствии со сметным расчетом в ФЕРр-2001, с пересчетом в текущий уровень цен (на основании индексов ФГУ ФЦЦС), действующих на момент составления сметы.", но самой Проектно-сметной документации нет.
Зато в проекте Государственного контракта написано вот что :

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Подрядчик обязуется:
3.1.1. Выполнить все работы, которые конкретно могут быть не указаны в Контракте и/или его Приложении, но обоснованно вытекают из него как необходимые для выполнения работы на объекте, как если бы такие работы были прямо упомянуты в Контракте.
3.1.2. Предоставить Заказчику сметную документацию (далее – Смета) производимых работ и счета для оплаты, а также другие документы, предусмотренные настоящим контрактом. Смета предоставляется в соответствии с требованиями Приложения № 1.
3.1.3. Составить локальные сметы на виды работ, указанные в Сметной документации (приложение № 2), и предоставить на согласование Заказчику в течение 2 (двух) дней с момента заключения Контракта. Смета должна быть выполнена в соответствии с МДС-81-35.2004, с применением сборников территориальных нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности. Сметная документация выполняется в базисном (на 01.01.2000) и текущем уровнях цен. Переход в текущий уровень цен выполнить расчетными индексами по видам строительства, утвержденными постановлением Правительства Москвы от 14.11.2006 № 900-ПП, сборника текущих сметных нормативов для Москвы ТСН-2001.3-20, распоряжением Департамента экономической политики и развития от 24.09.2010 № 55-Р. Начисление накладных расходов производить согласно МДС 81-34.2004, письма Министерства Регионального развития РФ № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 построчно. Начисление сметной прибыли производить в соответствии с МДС 81-25.2001, письма Росстроя № АП-5536/06 и письма Министерства Регионального развития РФ № 6056-ИП/08 от 17.03.2011 построчно.

Прошу разъяснить правомерно ли отсутствие сметы в Аукционной документации.

**Вредная** » 09 ноя 2012, 20:21

Очень любопытно. Но чтобы ответить на этот вопрос, надо посомотреть всю документацию. А можете дать номер извещения?

Вредная писал(а):Очень любопытно. Но чтобы ответить на этот вопрос, надо посомотреть всю документацию. А можете дать номер извещения?

Заказ №0373100055912000051
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=4726860

**Вредная** » 10 ноя 2012, 19:24

Ох, ну посмотрела я этот аукцион. Скажу я так. Клондайк для жалобы в ФАС. Некоторые пункты явно противоречат друг другу. Ну например:

Работы проводятся в условиях действующего Заказчика, где проводятся контрольные исследования, что требует повышенной степени чистоты окружающей обстановки. Работы ведутся только в рабочие дни, с целью быстрого их завершения проводить в две смены с соблюдением технологических норм и требований. Каждое утро дня проведения работ ответственный представитель Подрядчика докладывает о плане работ на день представителю Заказчика и согласовывает с ним проведение этих работ. Мусор от ведения работ вывезти, путем заказа контейнера.

и тут же далее по контракту:

Время проведения работ с 9-00 до 18-00 - 5 дней в неделю. Проведение работ в субботу, воскресение и праздничные дни происходит по предварительному согласованию с Заказчиком.

Есть явные нарушения: Структра цены в информационной карте и проекте контракта отличаются друг от друга. Еще: в пункте 4.2. Срок окончания работ может быть изменен по соглашению Сторон. В этом случае Сторонами подписывается соответствующее дополнительное соглашение. Еще: Контракты, заключенные в электронной форме и на бумажных носителях имеют одинаковую юридическую силу. Еще: в документации отсутсвует обоснование цены

По поводу сметы. Предметом контракта является капитальный ремонт линий кабельного электроснабжения. Тогда с какой стати Подрядчик должен делать смету? Это уже другая статья расходов. Явное нарушение.

Заказчик большой хитрец.
Срок выполнения работ всего 5 дней. Но на самом деле - три дня. Потому, что два дня с момента заключения контракта Подрядчик должен выполнять смету, а потом ее согласовывать у Заказчика. Интересно сколько дней Заказчик будет изучать и утверждать эту смету? Видимо, в этом учреждении очень гениальные сотрудники. Но самое странное, по условиям контракта Подрядчик должен предоставить Заказчику при передаче результата работ всю необходимую исполнительную и техническую документацию (при необходимости – согласованную и/или утвержденную компетентными органами). Так кто должен утверждать документацию? Заказчик или Комптентные органы? И когда ж это Подрядчик успеет? Мало того, все в те же 5 дней или оставшиеся 3 дня работники Подрядной организации должны проходить инструктаж у Заказчика о соблюдении норм разного характера. Позвольте, а когда ж работники будут заниматься кабельной линией, если они еще должны будут вынести мебель, в конце дня ее снова занести, а ту которую нельзя вынести, герметично укрыть пленкой. Но больше всего мне понравилось вот это:
1. ПОДРЯДЧИК должен Выполнить все работы, которые конкретно могут быть не указаны в Контракте и/или его Приложении, но обоснованно вытекают из него как необходимые для выполнения работы на объекте, как если бы такие работы были прямо упомянуты в Контракте.
2.В виду отсутствия свободных лимитов электрической мощности (на работы выделяется не более 2,5 квт мощности) и снижения негативного влияния мощных электроинструментов на работу высокочувствительного электронного оборудования - для проведения ремонтных работ с использованием мощных электроинструментов, сварочного оборудования и обогревателей подрядная организация должна установить на территории учреждения передвижной электрогенератор мощностью не менее 15 квт.
3.ЗАПРЕЩАЕТСЯ Любое применение оборудования и инструментов, вызывающих превышение нормативно допустимого шума и вибрации
4.Сотрудники Подрядной организации обязаны находиться на территории объекта в чистой спецодежде.

ДА ТАМ ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО ИНТЕРЕСНОГО! :-)