Вопросы: планирование на 2018-2020 годы - архив 1

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение vitaminka2 » 21 июн 2017, 12:22

Те закупки которые будут играться в 17 году на 18 год будут должны быть отражены и в старом плане закупок 2017-2019гг, и в новом ПЗ 2018-2020гг, новый ПЗ 2018-2020гг. формируется на базе прежнего ПЗ 2017-2019гг, те позиции, в которых планируемый платеж будет в 2018 году, также должны остаться, а в графе "Планируемый год размещения Извещения..." будет пост-фактум, проставляется 2017 год, т.е. по состоявшемуся Извещению, а оплата будет проходить в 2018 году, и в ПФХД 2018-2020 г. эти закупки должны быть включены, Извещение по которым прошло в 2017 году, ведь исполнение контракта и оплата в 2018 году будет производиться. А в План-график 2018 года, эти закупки включаться не должны, лишь сумма цены контракта по ним, (ведь оплата по ним в 2018 году) войдет в сумму СГОЗ ПГ 2018 года, которая прописывается справочно на первой странице ПГ - вверху перед таблицей.


Частично понятно. Просто у меня в плане закупок 18 года нигде не проставляется 17 год, ругается. Все таки как мне указать закупки играющие в 17г. с оплатой в 18г.? Год ПЗ 18, Планируемый год 18, оплата 18, а срок проведения 17 не ставится, нужно 18 или больше...

vitaminka2
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 18:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 12:47

В сроках осуществления закупки в ПЗ нет срока проведения закупки! Там другой срок и он не 17 год, а 18 год. Потому то в ПЗ сроком осуществления закупок = является срок: от:а) начала исполнения обязательств по контракту по:б) окончание исполнение обязательств по контракту - и это 2018 год, так как контракт исполняется и оплачивается у Вас в 2018 году.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 21 июн 2017, 12:51

vitaminka2 писал(а):Частично понятно. Просто у меня в плане закупок 18 года нигде не проставляется 17 год, ругается. Все таки как мне указать закупки играющие в 17г. с оплатой в 18г.? Год ПЗ 18, Планируемый год 18, оплата 18, а срок проведения 17 не ставится, нужно 18 или больше...

Элементарный вопрос же. Закупки 17 года не должны попадать в ПЗ и ПГ 18 года, уже же обсуждалось это все при работе с ПЗ 17 года. Читайте FAQи. Не будем опять тему в 650 страниц разводить зря.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 21 июн 2017, 13:00

Так, раз и навсегда, чтобы не было путаницы. Закупки, процедуры по которым прошли в 17 году, мы не включаем в планы 18 года. Закупки, которые значились в плане 17 года как закупки, размещаемые в плановом периоде (18 и 19 года), переходят в планы 18 года в неизменном виде (с теми же ИКЗ), возможно, с измененными платежами. Плюс в план 18 года добавляются закупки планового периода 20 года. Все.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 13:42

kir_dfg писал(а):Так, раз и навсегда, чтобы не было путаницы. Закупки, процедуры по которым прошли в 17 году, мы не включаем в планы 18 года. Закупки, которые значились в плане 17 года как закупки, размещаемые в плановом периоде (18 и 19 года), переходят в планы 18 года в неизменном виде (с теми же ИКЗ), возможно, с измененными платежами. Плюс в план 18 года добавляются закупки планового периода 20 года. Все.

Как это не включается? Хоть и процедуры в 2017 году прошли, а эта закупка, по которой Извещение в 2017 г., а контракт будет исполняться в 2018 году включается в ПЗ 2018-2020 гг, а не включается в ПГ 2018г.
Их случай включается в ПЗ 2018-2020 гг, а вот в ПГ 2018 года не включается, лишь сумма ЦК этого контракта справочно попадет в СГОЗ ПГ 2018 года.
Выделила жирным в ответе, это их случай, соответственно, эти закупки, извещение по которым было в 2017 году , а исполнение будет в 2018 году и перейдут в ПЗ 2018-2020 гг. с тем же ИКЗ, который был в 2017 году прописан. И планируемый платеж по этому контракту в ПГ может быть актуализирован по исполнению и закрытию контракта только в случае, если по Соглашению о расторжении не всю сумму исполнили по контракту.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 21 июн 2017, 13:53

Я дал себе слово - не вступать в дискуссию с данным участником :-): Я просто хочу обратить внимание автора вопроса на тот факт, что в планах 2017 года не отражались и не отражаются закупки 2016 года (кроме суммы в СГОЗ плана-графика, разумеется), но отражаются закупки, оплата которых производится в 2018 году и позже, но проводимые в 2017 году. Абсолютно аналогичная ситуация и для планов 2018 года.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 14:19

Рассудили то в этом ответе правильно, но про аналогию в предыдущем ответе не было и речи, в связи с этим Ваш предыдущий ответ оказался не очень понятным.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 15:20

kir_dfg писал(а):Элементарный вопрос же. Закупки 17 года не должны попадать в ПЗ и ПГ 18 года, уже же обсуждалось это все при работе с ПЗ 17 года. Читайте FAQи. Не будем опять тему в 650 страниц разводить зря.


kir_dfg писал(а):Так, раз и навсегда, чтобы не было путаницы. Закупки, процедуры по которым прошли в 17 году, мы не включаем в планы 18 года. Закупки, которые значились в плане 17 года как закупки, размещаемые в плановом периоде (18 и 19 года), переходят в планы 18 года в неизменном виде (с теми же ИКЗ), возможно, с измененными платежами. Плюс в план 18 года добавляются закупки планового периода 20 года.


А если закупка в ПЗ 2017-2019 гг, Извещение размещено в 2017, исполняться и оплачиваться будет в 2018 году, эту ситуацию не расписали, в ПГ 2018 года не надо включать-вопроса нет, а разве не надо включать данную закупку в ПЗ 2018 (2018-2020гг), чтобы она не потерялась. Может я не права, но почему тогда не надо включать в ПЗ 2018 под тем же ИКЗ из ПЗ 2017-2019гг, прежнюю позицию на 2018 год оставить в ПЗ 2018-2020, разве она не перейдет из старого ПЗ в новый?
Вопрос очень актуальный, логикой не всегда возьмёшь.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 21 июн 2017, 16:29

sviv писал(а):А если закупка в ПЗ 2017-2019 гг, Извещение размещено в 2017, исполняться и оплачиваться будет в 2018 году, эту ситуацию не расписали, в ПГ 2018 года не надо включать-вопроса нет, а разве не надо включать данную закупку в ПЗ 2018 (2018-2020гг), чтобы она не потерялась. Может я не права, но почему тогда не надо включать в ПЗ 2018 под тем же ИКЗ из ПЗ 2017-2019гг, прежнюю позицию на 2018 год оставить в ПЗ 2018-2020, разве она не перейдет из старого ПЗ в новый?
Вопрос очень актуальный, логикой не всегда возьмёшь.

Именно эту ситуацию я и расписал, просто коротко и емко - Вы же не включали в ПЗ 2017 года закупки, которые прошли в 2016 году? Причем неважно, что оплата у них была в 17 году. Вы же сами столько раз уже говорили на форуме о "золотом правиле", мол, закупки объявляются в плане того года, в котором размещаются. Так с чего бы тогда включать закупки 17 года в план 18 года? С этой точки зрения ничего не изменилось. Доводом даже тот факт является, что позиция в ПЗ должна иметь как минимум одну соответствующую позицию ПГ, а у Вас получается дыра - будет висящая позиция ПЗ. Смотрите п. 8 Правил из ПП 552:
8. План закупок на очередной финансовый год и плановый период разрабатывается путем изменения параметров очередного года и первого года планового периода утвержденного плана закупок и дополнения к ним параметров второго года планового периода.

Здесь нет ни слова о закупках года утвержденного ПЗ, хотя, конечно, понимать можно по-разному. Главный довод такой, что закупка идентифицируется по ИКЗ, а не по тому, когда она оплачивается. Соответственно, под "параметрами очередного года" понимаются закупки 2018 года, которые для плана 17 года были закупками первого года планового периода.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 17:27

Спасибо за ответ, пока не вникла - включать или не включать (быть или не быть)? Вот в чём вопрос.
По сути оно не включается, а переходит из ПЗ 2017-2019гг, то есть ПЗ 2018-2020гг. исходит из ПЗ 2017-2019 гг., закупки с планируемыми платежами 2017 года "отвалятся" как проведенные и по которым контракты исполнены (а указанная закупка с Извещением 2017 г "не отвалится", так как контракт по ней будет исполнен только в 2018г.), а закупки с план. платежами 2020 года добавятся, пункт 8 из ПП РФ № 552 об этом (но его трактуем по разному).
ПГ исходит из ПЗ - это ясно, при увязке планируемого платежа 2018г. между ПЗ и ПГ, увязка в ПГ по этой закупке существует в виде СГОЗ (справочно).
Но также увязка ПЗ с ПФХД по сумме должна быть (это первично), её на контроле Ф.Казначейство держит, в противном случае не разместит ПЗ, не увязанный с ПФХД .
Жаль, что из пункта 8 из ПП РФ № 552 тоже не четкого понимания.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group