Belz_2000 писал(а):Извините конечно, но бред это расписывать на 100 страницах требований к материалам, товарам то из чего эти умывальники сделаны, какой эмалью покрыты, из чего эта эмаль, как ведет себя в космическом пространстве и т.п. и т.д. И все это только для того чтобы поставщик тупо перекатал все эти требования в свою заявку, а заказчик искал в ней малейшие поводы чтобы придраться и отклонить! Хотите безкоррупционный аукцион? Нет ничего проще - уберите возможность отклонять УРЗ по первой части...Ведь УРЗ своим согласием в заявке как раз и выражает готовность поставить именно то что требует заказчик!!! А не поставит - так это неисполнение договора и отсутствие оплаты... Все ваши размышления типа - """""Как же Заказчику описать, что ему нужны, ну, например, раковины (умывальники) для детского садика. Если он напишет просто умывальники маленькие, а вы предлагаете для взрослых людей... и вас нельзя отклонить. А потом им принимать придется большие умывальники для малышей. А малыши будут корячиться на стульчики? А не дай бог и стульчики большие привезут"""" есть лицемерие. Заказчик использует возможность задавать Требования к материалам только для того чтобы не пропустить "лишних"...
По ходу, поставщики все в последние два дня попали под влияние какой-то магнитной бури. Коллега, ну что Вы пишете ерунду? Какое космическое пространство? Если уж зашла речь об умывальниках в детских учреждениях, то есть ведь санитарные нормы, куча всяких нормативных требований, которые обязаны эти учреждения соблюдать. Штрафы за это получать тоже никто не хочет - хватает штрафов по закупкам.
Еще раз объясняю (наверно, уже пятый за два дня) - характеристики в ТЗ не должны описывать только один конкретный товар! Это запрещено законом, поэтому Ваше заявление о том, что поставщик тупо должен передирать их в заявку - несостоятельно. Да, многие так и делают, ничего не уточняя и не добавляя, их, естественно, допускают, а потом они привозят какое-нибудь, извините, фуфло, и начинают качать права - вот у нас в заявке было так, Вы нас допустили, теперь будьте добры принять.
Неужели Вы до сих пор не в курсе, что есть требования к описанию объекта закупки, есть страшный зверь по имени 135-ФЗ, которые сильно ограничивают заказчиков. 100 листов - утрируете, разумеется, хотя в случае строительства, например, это обычное дело. Задача зака - выбрать нужную ему модель товара и составить ТЗ так, чтобы, по возможности, получить именно ее, но при этом не нарушить конкуренцию и не допустить ИПК. Думаете, это легко? Тогда я вынужден Вас разубедить - эта задача в закупках - чуть ли не высший пилотаж. Сложнее только другой конец палки - заточка, это совсем другая область, которая, как раз, относится к коррупции. Зак может препятствовать исполнению контракта, может вводить подставных УРЗ, которые цену снижают, может задавать такие условия исполнения контракта, что никто не в состоянии выполнить их, но при этом "не замечать" косяки "своего" поставщика. Способов миллион - есть такие нехорошие люди. Мы о них не говорим сейчас, но это не значит, что все заки так себя ведут.
Есть и порядочные заки, которые часами корпеют над ТЗ на закупку бумаги (утрированно). При этом, даже если они уверены в том, что составили ТЗ корректно, все равно есть далеко не нулевая вероятность, что какой-нибудь весьма ушлый УРЗ со взглядами типа изложенных в этой теме, подаст жалобу на положения документации, или другой УРЗ передерет показатели без уточнения, считая, что его обязаны допустить, а затем права качать начнет, или еще какой-нибудь УРЗ попытается пропихнуть товар, который не соответствует показателям, его отклонят, он жалобу в ФАС, а ФАС, особо не разбираясь, штрафчик. Да еще куча всяких вариантов поиздеваться у поставщика в запасе. И из-за всего этого у зака бессонные ночи. И где Вы коррупцию-то здесь увидели? Не нужно однобоко смотреть на это все. Закон, как я вчера уже писал, на стороне поставщика в большинстве норм.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©
Есть, конечно, нечистые на руку Заказчики, как и недобросовестные поставщики тоже, к сожалению, есть. В этом вопросе нужно не сидеть по разные стороны барикады с гранатой в руке, а взаимодействовать. Так, поверьте, гораздо продуктивнее и проблем меньше.
Все мы люди-человеки.
