Вопросы: по какому закону работаем?

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: И снова всё о нём

Сообщение Оушен » 05 июн 2017, 16:03

Была тут тема уже.Больше никаким преподам не верьте,только мне!
5. Заказчики, указанные в пунктах 1 - 3 части 2 статьи 1 настоящего Федерального закона и созданные после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, утверждают в течение трех месяцев с даты их регистрации в едином государственном реестре юридических лиц положение о закупке. В случае, если в течение указанного срока такими заказчиками не размещено в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона утвержденное положение о закупке, заказчики при закупке руководствуются положениями Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части определения поставщика (подрядчика, исполнителя) до дня размещения в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона утвержденного положения о закупке.
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1615
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 145

Re: Капитальный ремонт по 223-фз

Сообщение Shukshin » 06 июн 2017, 09:41

Прочитайте статью 15 в 44фз.
Там перечислены случаи. Вроде как часть 6 может заставить Вас применять 44фз. В остальных только 223фз.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение irinaK » 14 июн 2017, 10:52

Добрый день!
помогите, пожалуйста, советом.
ситуация: есть здание 4 этажа. в разных (примерно одинаковых) долях оно принадлежит 4 собственникам:
1. прокуратура
2. транспортная прокуратура
3. следственное управление
4. АО (100% акций у гос-ва)

первые 3 работают по 44 ФЗ и АО по 223 ФЗ

задача: необходимо провести капитальный ремонт крыши здания.

минэкономразвития дает разъяснения, что собственники должны совместно принимать меры по содержанию общего имущества. предлагает нам провести совместный конкурс согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 28 ноября 2013 года № 1088 "Об утверждении правил проведения совместных конкурсов и аукционов".

Также предлагают рассмотреть вопрос о совместном поиске организации, которая будет осуществлять коммунальное обслуживание здания - осуществив гос закупку в соотв с 44 ФЗ.

самый главный вопрос у нас (как АО) как все это реализовать? мы работаем по 223 ФЗ.
кто должен проводить торги?
у первых 3 собственников (помещения в оперативном управлении) и им необходимо закладывать расходы на ремонт в будущие расходы и согласовать их с казначейством.

ситуация вроде понятная... но как это все реализовать... учитывая что никто не горит особым желанием....

мне поручили составить рекомендации с ссылками на НПА по решению данного вопроса

irinaK
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:26
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Re: совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение Shukshin » 14 июн 2017, 11:04

Считаю совместно не провести никак, так как АО никоим боком к 44-фз тут не будет относиться. Только если как-то деньгу им кинуть... тут я не знаю как сделать.
Пусть первые трое сами закупают, а Вы пообещайте им потом сделать например ремонт входных групп, ну или там "банькой" с "рыбалкой" все компенсировать)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение odubo » 14 июн 2017, 13:41

irinaK писал(а):Добрый день!
помогите, пожалуйста, советом.
ситуация: есть здание 4 этажа. в разных (примерно одинаковых) долях оно принадлежит 4 собственникам:
1. прокуратура
2. транспортная прокуратура
3. следственное управление
4. АО (100% акций у гос-ва)

первые 3 работают по 44 ФЗ и АО по 223 ФЗ

задача: необходимо провести капитальный ремонт крыши здания.

минэкономразвития дает разъяснения, что собственники должны совместно принимать меры по содержанию общего имущества. предлагает нам провести совместный конкурс согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 28 ноября 2013 года № 1088 "Об утверждении правил проведения совместных конкурсов и аукционов".

Также предлагают рассмотреть вопрос о совместном поиске организации, которая будет осуществлять коммунальное обслуживание здания - осуществив гос закупку в соотв с 44 ФЗ.

самый главный вопрос у нас (как АО) как все это реализовать? мы работаем по 223 ФЗ.
кто должен проводить торги?
у первых 3 собственников (помещения в оперативном управлении) и им необходимо закладывать расходы на ремонт в будущие расходы и согласовать их с казначейством.

ситуация вроде понятная... но как это все реализовать... учитывая что никто не горит особым желанием....

мне поручили составить рекомендации с ссылками на НПА по решению данного вопроса

нельзя ли чтобы первые 3 провели по 44-ФЗ закупку у ЕП, у ВАС, и АО так же по 223 у вас, суммарно разделить смету на 4, и каждый проведёт закупку на 1/4 от всей суммы, а после вы проведёте по 223 закупку на весь объём, конкурс на выбор субподрядной организации.
Вы ведь работаете по 223, вам никто не запрещает участвовать как поставщик в 44-ФЗ.
:du_ma_et:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение odubo » 14 июн 2017, 18:47

не могу редактировать(почему-то) свой пост,
не заметил что 4й(АО) это ТС, но суть не меняется.
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение irinaK » 15 июн 2017, 15:43

odubo писал(а):Вы ведь работаете по 223, вам никто не запрещает участвовать как поставщик в 44-ФЗ.
:du_ma_et:


у нас нет ни одной закупки по 44фз. делать что-то в этом направлении никто не желает.

irinaK
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:26
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Re: совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение odubo » 16 июн 2017, 11:02

irinaK писал(а):
odubo писал(а):Вы ведь работаете по 223, вам никто не запрещает участвовать как поставщик в 44-ФЗ.
:du_ma_et:


у нас нет ни одной закупки по 44фз. делать что-то в этом направлении никто не желает.


у вас и не может быть ни одной закупки, вы можете быть участником(поставщиком) по 44-ФЗ.

ну если никто ничего не желает(особенно те кто не на последнем этаже, под крышей), то вы их и не заставите, всех дергать нужно тому кто на последнем этаже! это к ним потечет если что, а нижним пофиг! :-):
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: совместные конкурсы (44 фз + 223 фз) как?

Сообщение irinaK » 16 июн 2017, 14:37

ну если никто ничего не желает(особенно те кто не на последнем этаже, под крышей), то вы их и не заставите, всех дергать нужно тому кто на последнем этаже! это к ним потечет если что, а нижним пофиг! :-):


это же Россия...
мы (АО) как раз владеем подвалом, 1 и 2 этажом частично...

остальные сидят на 3 этаже.

НО! когда течет крыша... они звонят нам... и по непонятным никому причинам... наши работники бегут и ремонтируют... а в последствии никто затраты не возмещает... аргументируя это тех, что у них казначейство.. и у них такие затраты не заложены в бюджете. и конечно на след год никто не торопится их внести в план.

замкнутый круг и не первый год...

хотя мы все полноценные собственники...

irinaK
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:26
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Правы ли мы, проведя процедуру по 223?

Сообщение ZakupateL » 20 июн 2017, 15:33

Доброго всем дня!
В 2016 провели ремонт помещения школы на деньги, выделенные местной лесной компанией на безвозмездной основе.
Процедуру провели по 223-ФЗ запросом предложений.
Теперь у проверяющего органа возник вопрос о правомочности этой закупки по 223-ФЗ. Говорят - надо было по 44-фз.
Подскажите: кто прав?

ZakupateL
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 11:12
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group