Вопросы: банковская гарантия - архив 2

Re: Споры по тексту БАНКОВСКОЙ ГАРАНТИИ

Сообщение Планзаказчика2017 » 10 май 2017, 17:23

Да, скан. Подпись и печать, все как полагается. Не знаю зачем прислали) Буду ждать пока появится в Реестре. Спасибо за ответы.

Планзаказчика2017
Завсегдатай
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:41
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Споры по тексту БАНКОВСКОЙ ГАРАНТИИ

Сообщение 1year » 10 май 2017, 17:27

Планзаказчика2017 писал(а):Да, скан. Подпись и печать, все как полагается. Не знаю зачем прислали) Буду ждать пока появится в Реестре. Спасибо за ответы.


возможно, прислали вам, чтобы вы видели, что они ее получили.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Обеспечение исполнения контракта БГ

Сообщение ДиМкА » 10 май 2017, 22:55

Юрий СК писал(а):Добрый день. Срок подписания контракта истекает сегодня. Обеспечением является БГ, оригинал на руках. В банке сказали, что в реестре она появится только завтра. Как быть? Я так понимаю, что контракт могут с нами не подписать, если не увидят БГ в реестре сегодня?

Для этого (если у Вас именно электронный аукцион) и предусмотрено, что Заказчик в течение трех рабочих дней подписывает:

ч. 7 ст. 70 В течение трех рабочих дней с даты размещения в единой информационной системе проекта контракта, подписанного усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени победителя электронного аукциона, и предоставления таким победителем обеспечения исполнения контракта заказчик обязан разместить контракт, подписанный усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени заказчика, в единой информационной системе.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Обеспечение исполнения контракта БГ

Сообщение Leksele » 11 май 2017, 11:10

ДиМкА писал(а):Для этого (если у Вас именно электронный аукцион) и предусмотрено, что Заказчик в течение трех рабочих дней подписывает:

Ну да, ну да
Довод Заявителя о необходимости ожидания Заказчиком непосредственно окончания третьего дня для установления соответствия представленной скан-копии банковской гарантии ее электронной форме в реестре банковских гарантий не принимается Комиссией УФАС ввиду того, что Заказчик вправе оценить соответствие представленных по ч. 6 ст. 70 Закона о контрактной системе документов Заявителя в любой момент в течение трех дней, предусмотренных ч. 7 ст. 70 Закона о контрактной системе.

Признали уклонистом....Свежак...
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1714378
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обеспечение исполнения контракта БГ

Сообщение odubo » 11 май 2017, 17:14

Leksele писал(а):
ДиМкА писал(а):Для этого (если у Вас именно электронный аукцион) и предусмотрено, что Заказчик в течение трех рабочих дней подписывает:

Ну да, ну да
Довод Заявителя о необходимости ожидания Заказчиком непосредственно окончания третьего дня для установления соответствия представленной скан-копии банковской гарантии ее электронной форме в реестре банковских гарантий не принимается Комиссией УФАС ввиду того, что Заказчик вправе оценить соответствие представленных по ч. 6 ст. 70 Закона о контрактной системе документов Заявителя в любой момент в течение трех дней, предусмотренных ч. 7 ст. 70 Закона о контрактной системе.

Признали уклонистом....Свежак...
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1714378

БГ была в реестре опубликована 11.04.2017 , её зак отклонил в связи с :Несоответствие банковской гарантии требованиям, содержащимся в документации о закупке":
Установить срок действия банковской гарантии в соответствии с Федеральным законом № 44-ФЗ, а именно до 20.04.2018 .
Исключить из пункта 2.7. банковской гарантии слово «ответственность» .
В пункте 3.1. банковской гарантии заменить слово «предъявлено» на «представлено» .
В пункте 3.5 банковской гарантии указать подсудность – «Санкт-Петербург и Ленинградская область »

все претензии к тексту по-существу! кроме последнего, есть обратная практика
устанавливать договорную подсудность по спорам, связанным с банковской гарантией, нельзя
Требование о том, что в банковской гарантии должно быть условие о рассмотрении споров между заказчиком и банком в определенном суде, нарушает положения Закона № 44-ФЗ.
Документ: Решение ФАС России от 23.10.2015 по делу № К-1392/15
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1575564

в тексте жалобы много всего, в том числе и про арбитраж
В соответствии с частью 2 статьи 45 Закона о контрактной системе банковская гарантия должна содержать: 1) сумму банковской гарантии, подлежащую уплате гарантом заказчику в установленных частью 13 статьи 44 Закона о контрактной системе в случаях, или сумму банковской гарантии, подлежащую уплате гарантом заказчику в случае ненадлежащего исполнения обязательств принципалом в соответствии со статьей 96 Закона о контрактной системе; 2) обязательства принципала, надлежащее исполнение которых обеспечивается банковской гарантией; 3) обязанность гаранта уплатить заказчику неустойку в размере 0,1 процента денежной суммы, подлежащей уплате, за каждый календарный день просрочки; 4) условие, согласно которому исполнением обязательств гаранта по банковской гарантии является фактическое поступление денежных сумм на счет, на котором в соответствии с законодательством Российской Федерации учитываются операции со средствами, поступающими заказчику; 5) срок действия банковской гарантии с учетом требований статей 44 и 96 Закона о контрактной системе; 6) отлагательное условие, предусматривающее заключение договора предоставления банковской гарантии по обязательствам принципала, возникшим из контракта при его заключении, в случае предоставления банковской гарантии в качестве обеспечения исполнения контракта; 7) установленный Правительством Российской Федерации перечень документов, предоставляемых заказчиком банку одновременно с требованием об осуществлении уплаты денежной суммы по банковской гарантии.
В пункте 10.1.1 Конкурсной документации, в том числе, установлено следующее требование к банковской гарантии: «Гарантия должна предусматривать подсудность споров и разногласий между Бенефициаром и Гарантом Арбитражному суду г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области».
Комиссия приходит к выводу, что Заказчиком, Уполномоченным органом в Конкурсной документации установлено излишнее требование к банковской гарантии, что нарушает часть 2 статьи 45 Закона о контрактной системе.

менять арбитраж не нужно потому что:
в БГ есть пункт про бесспорное списание, в случае если банк не удовлетворил требование в течение 5 дней вы направляете запрос в ЦБ и с р/с банка в безусловном порядке списывается требуемая сумма в ваше пользу, в соответствии с договором/соглашением о выдаче БГ, поставщик обязан в порядке регресса возместить банку сумму которую тот выплатил заказчику или которая у него была списана, банк направляет поставщику требование о выплате/возмещении, поставщик может отказаться это делать, и тогда банк обратиться в суд, БГ является документом на основании которого зак потребовал денег, и если в БГ указан конкретный регион арбитража(например Владивосток), то все споры по БГ между банком и поставщиком должны решаться там(так написано в БГ ведь!), большинство банков находятся в Москве, да и поставщик может быть не во Владивостоке а например в Питере, тогда оба(банк и УРЗ) будут ездить на суд во Владивосток?! пункт про арбитраж в БГ указан не для заказчика!ему вообще должно быть наплевать на него если есть пункт про бесспорное списание! предъявил требование, 5 дней прошло, денег нет, запрос в ЦБ, деньги пришли,ВСЁ! потом УРЗ с банком будет разбираться!

ЗАК-заказчик
УРЗ- участник размещения заказа

самое интересное что поставщик получил новую БГ 20.04.2017, но в реестре она появилась почему то только 25.04.2017, т.е. банк не внёс её в течении 1 рабочего дня, а через 2, не 3й день. Это конкретный косяк.
в действиях зака не вижу злого умысла, просто сильно дотошный юрист попался!
самое смешное что БГ на копейки! надо было своими вносить :-):
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Вопросы по банковским гарантиям

Сообщение ДиМкА » 11 май 2017, 22:35

ДиМкА писал(а):
MIA12 писал(а):Вопрос: правомерно ли требования Заказчика?


Статья, как раз касается поднятого вопроса

 К вопросу о правомерности установления заказчиком требования о подсудности споров, возникающих по поводу банковской гарантии, по месту нахождения заказчика (Удалихин Александр)
...
Как следует из приведенных решений, практика разрешения споров по рассматриваемому вопросу является
противоречивой.

Думается все же, что заказчик не вправе самостоятельно определять требование к условию о подсудности
разрешения споров, связанных с банковской гарантией, предоставляемой участником определения поставщика. Положениями статей 45, 96 Закона № 44, а также Постановлением Правительства РФ от 08.11.2013 N 1005 «О банковских гарантиях, используемых для целей Федерального закона «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (далее по тексту также – «Постановление») установлен исчерпывающий перечень требований, которым должна удовлетворять банковская гарантия, о чем позволяет сделать вывод ч. 8.2 статьи 45 Закона №44, которая наделяет правом устанавливать дополнительные (то есть не предусмотренные Законом № 44) требования к банковской гарантии исключительно Правительство Российской Федерации. Требование же о включении в текст банковской гарантии условия о подсудности разрешения споров есть дополнительное требование к содержанию документа об обеспечении исполнения обязательств.

Таким образом, по мнению автора настоящей статьи, включение заказчиком в документацию об определении поставщика требования о наличии в тексте банковской гарантии условия о подсудности разрешения споров по такой банковской гарантии по усмотрению заказчика (в том числе по месту нахождения заказчика) является нарушением положений части 8.2. статьи 45 Закона № 44 и образует состав административного правонарушения, предусмотренный положениями ч. 4.2. ст. 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Вместе с тем, учитывая тот факт, что обжалование положений документации об определении поставщика в административном порядке возможно только до окончания срока подачи заявок, обращаем внимание участников определения поставщика на целесообразность заблаговременного обжалования рассматриваемого в настоящей статье требования документации.

Опубликована в журнале "Аукционный Вестник" (№246 (06.196) пятница, 19 июня 2015 г) (С. 1-2)

http://auctionvestnik.ru/pdf/AV_246.pdf


Leksele писал(а):Признали уклонистом....Свежак...
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1714378

Там еще продолжаются разбирательства.
И как правильно заметил
odubo писал(а):все претензии к тексту по-существу! кроме последнего, есть обратная практика

Посмотрим, что будет в итоге.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Кто возвращал банковскую гарантию?

Сообщение natalya_spb » 26 май 2017, 16:52

Добрый день! Какие шаги нужно предпринять, чтобы вернуть деньги по банковской гарантии? Сегодня расторгли контракт, т.к. сроки прошли еще в апреле и ничего не было сделано. Первый раз столкнулась с этим.(

natalya_spb
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 20 май 2017, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Кто возвращал банковскую гарантию?

Сообщение odubo » 26 май 2017, 18:01

natalya_spb писал(а):Добрый день! Какие шаги нужно предпринять, чтобы вернуть деньги по банковской гарантии? Сегодня расторгли контракт, т.к. сроки прошли еще в апреле и ничего не было сделано. Первый раз столкнулась с этим.(

напишите название банка.
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Кто возвращал банковскую гарантию?

Сообщение natalya_spb » 26 май 2017, 18:33

odubo писал(а):
natalya_spb писал(а):Добрый день! Какие шаги нужно предпринять, чтобы вернуть деньги по банковской гарантии? Сегодня расторгли контракт, т.к. сроки прошли еще в апреле и ничего не было сделано. Первый раз столкнулась с этим.(

напишите название банка.

ЮниКредит Банк

natalya_spb
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 20 май 2017, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Кто возвращал банковскую гарантию?

Сообщение gre9 » 26 май 2017, 19:05

О каких деньгах речь? Уточните пожалуйста - процент за услугу, который взял банк или банк за Вас платил заказчику?
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group