Заполнение показателей: общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение scorpiodz » 22 мар 2017, 16:22

Deimos писал(а):Да уж, "забеременели" вы мне голову. Спасибо.
Leksele, ну давайте прямо обоснование НМЦК - это и есть смета. Смета делается или по проекту или по дефектной ведомости.
Допустим по проекту, открываю я чертежи...вижу,что укладываются трубы диаметром Х. На эти трубы устанавливается кран диаметром Х. Ну неужели есть логика, когда Зак в ф2 указывает, что диаметр крана должен быть не менее 2Х.
Но согласно решения ФАС от scorpiodz - получается не бред :-(

я с Вашей логикой согласен, ибо и стоимость крана диаметром 2х будет выше, чем диаметром х. Но почему то ФАС решил, что все фигня.
Мне то не принципиально для заполнения было, просто как один из доводов, да и результата достиг - процедуру снесли

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Deimos » 22 мар 2017, 16:35

scorpiodz писал(а):
Deimos писал(а):Да уж, "забеременели" вы мне голову. Спасибо.
Leksele, ну давайте прямо обоснование НМЦК - это и есть смета. Смета делается или по проекту или по дефектной ведомости.
Допустим по проекту, открываю я чертежи...вижу,что укладываются трубы диаметром Х. На эти трубы устанавливается кран диаметром Х. Ну неужели есть логика, когда Зак в ф2 указывает, что диаметр крана должен быть не менее 2Х.
Но согласно решения ФАС от scorpiodz - получается не бред :-(

я с Вашей логикой согласен, ибо и стоимость крана диаметром 2х будет выше, чем диаметром х. Но почему то ФАС решил, что все фигня.
Мне то не принципиально для заполнения было, просто как один из доводов, да и результата достиг - процедуру снесли


А вот так же любопытно, каково будет решение ФАС (конечно понимаю, что зависит от конкретного территориального органа), но всё же...
Так как в Крыму, в силу известных всем обстоятельств, 44-ФЗ в полный рост начал работать с января 2016, то соответственно и спецов нет. Посему, очень часто в АД (по Крыму) в разделе Техническое задание указано, цитирую: Согласно локально сметного расчета, приложение № ...

И вот, допустим в локалке указан диаметр крана Х, а в форме 2 Зак требует диаметр 2Х.
Судя, по сообщению Leksele, если я его правильно понял, это косяк Зака.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение scorpiodz » 22 мар 2017, 16:49

Deimos писал(а):
scorpiodz писал(а):
Deimos писал(а):Да уж, "забеременели" вы мне голову. Спасибо.
Leksele, ну давайте прямо обоснование НМЦК - это и есть смета. Смета делается или по проекту или по дефектной ведомости.
Допустим по проекту, открываю я чертежи...вижу,что укладываются трубы диаметром Х. На эти трубы устанавливается кран диаметром Х. Ну неужели есть логика, когда Зак в ф2 указывает, что диаметр крана должен быть не менее 2Х.
Но согласно решения ФАС от scorpiodz - получается не бред :-(

я с Вашей логикой согласен, ибо и стоимость крана диаметром 2х будет выше, чем диаметром х. Но почему то ФАС решил, что все фигня.
Мне то не принципиально для заполнения было, просто как один из доводов, да и результата достиг - процедуру снесли


А вот так же любопытно, каково будет решение ФАС (конечно понимаю, что зависит от конкретного территориального органа), но всё же...
Так как в Крыму, в силу известных всем обстоятельств, 44-ФЗ в полный рост начал работать с января 2016, то соответственно и спецов нет. Посему, очень часто в АД (по Крыму) в разделе Техническое задание указано, цитирую: Согласно локально сметного расчета, приложение № ...

И вот, допустим в локалке указан диаметр крана Х, а в форме 2 Зак требует диаметр 2Х.
Судя, по сообщению Leksele, если я его правильно понял, это косяк Зака.

когда так прямо указано, то документацию сносили, потом Заказчик просто убрал приписку такую.
еще одно решение, там например по трубам можно посмотреть, как раз привязка к смете
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1697234

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Первая часть заявки

Сообщение почемучка-2 » 31 мар 2017, 16:24

Добрый день, знаю что тема уже измусолена, но что-то не пойму, подскажите пожалуйста.
Требование Зака к 1-й части заявки гласит:
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать:
Первая часть заявки должна содержать согласие участника аукциона на выполнение работ на условиях, предусмотренных документацией об аукционе, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара. Но в аукционке нигде нет этих самых показателей и значений . Как быть, писать запрос на разъяснение или я должна просто взять и расписать весь материал, который учтем в сметах? :nez-nayu:

почемучка-2
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 08:29
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Первая часть заявки

Сообщение Leksele » 31 мар 2017, 16:29

почемучка-2 писал(а): писать запрос на разъяснение
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Первая часть заявки

Сообщение Swetcon » 31 мар 2017, 16:53

почемучка-2 писал(а):Добрый день, знаю что тема уже измусолена, но что-то не пойму, подскажите пожалуйста.
Требование Зака к 1-й части заявки гласит:
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать:
Первая часть заявки должна содержать согласие участника аукциона на выполнение работ на условиях, предусмотренных документацией об аукционе, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара. Но в аукционке нигде нет этих самых показателей и значений . Как быть, писать запрос на разъяснение или я должна просто взять и расписать весь материал, который учтем в сметах? :nez-nayu:

Вот уж и правда, напишите. Бывают такие "деятели". Пусть изменения вносят. У меня был случай когда один мудрый зак установил конкретные показатели на ТО (оказание услуг, причем замена материалов за их счет). Также таблицы никакой не было (и не могло быть). Отклонили за не предоставление конкретных показателей :-) :-) :-)
Пришлось в ФАСе доказать, что они немного не правы. После пересмотра заявок мы аук выиграли. Теперь данный представитель Заказчика стал нашим добрым другом. Честно, без всяких кавычек :men:
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Первая часть заявки

Сообщение почемучка-2 » 31 мар 2017, 17:05

Спасибо большое всем за разъяснения, а то я как-то отошла на 2 кода от аукционов, теперь и страшно заново начинать

почемучка-2
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 08:29
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Первая часть заявки

Сообщение Swetcon » 31 мар 2017, 17:08

Да уж тут столько изменений.... считай что заново все изучать. Успехов и побед!
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Re: Первая часть заявки

Сообщение Leksele » 31 мар 2017, 17:26

Swetcon писал(а): У меня был случай когда один мудрый зак установил конкретные показатели на ТО (оказание услуг, причем замена материалов за их счет). Также таблицы никакой не было (и не могло быть). Отклонили за не предоставление конкретных показателей :-) :-) :-)
Пришлось в ФАСе доказать, что они немного не правы. После пересмотра заявок мы аук выиграли. Теперь данный представитель Заказчика стал нашим добрым другом. Честно, без всяких кавычек :men:

Это доказывает, только то что Зак "нулевой".
Не требует закон таблиц, потому что совсем...
Вот пример, уже с решением суда (уже и в кассации)
"В соответствии с разделом 1 части II «Техническая часть» аукционной документации целью работы является изготовление технических заключений о состоянии строительных конструкций многоквартирных домов согласно адресному перечню. Технические заключения передаются заказчику в собственность в качестве результата работ в письменном виде в трех экземплярах на бумажном носителе формата А4 и в электронном виде в формате MSWord на флэш-накопителе USB 2.0 или 3.0"
...
Основаниями для отказа стало несоответствие первых частей заявок требованиям части 4 статьи 67, подпункта «б» пункта 3 части 3 статьи 66 Федерального закона № 44-ФЗ, пункта «б» части 3.2.2 документации об электронном аукционе. В частности, в заявках участников по позициям «бумажный носитель формата А4», «флэш-накопитель USB» не выбрана страна происхождения товара (материала), используемого в производстве работ, а также не предложены конкретные показатели в отношении позиции «флэш-накопитель USB» (USB 2.0 или 3.0). В связи с этим выражение согласия в данном случае не может считаться достаточным."
А17-40/2016
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Первая часть заявки

Сообщение Swetcon » 31 мар 2017, 17:35

Leksele писал(а):
Swetcon писал(а): У меня был случай когда один мудрый зак установил конкретные показатели на ТО (оказание услуг, причем замена материалов за их счет). Также таблицы никакой не было (и не могло быть). Отклонили за не предоставление конкретных показателей :-) :-) :-)
Пришлось в ФАСе доказать, что они немного не правы. После пересмотра заявок мы аук выиграли. Теперь данный представитель Заказчика стал нашим добрым другом. Честно, без всяких кавычек :men:

Это доказывает, только то что Зак "нулевой".
Не требует закон таблиц, потому что совсем...
Вот пример, уже с решением суда (уже и в кассации)
"В соответствии с разделом 1 части II «Техническая часть» аукционной документации целью работы является изготовление технических заключений о состоянии строительных конструкций многоквартирных домов согласно адресному перечню. Технические заключения передаются заказчику в собственность в качестве результата работ в письменном виде в трех экземплярах на бумажном носителе формата А4 и в электронном виде в формате MSWord на флэш-накопителе USB 2.0 или 3.0"
...
Основаниями для отказа стало несоответствие первых частей заявок требованиям части 4 статьи 67, подпункта «б» пункта 3 части 3 статьи 66 Федерального закона № 44-ФЗ, пункта «б» части 3.2.2 документации об электронном аукционе. В частности, в заявках участников по позициям «бумажный носитель формата А4», «флэш-накопитель USB» не выбрана страна происхождения товара (материала), используемого в производстве работ, а также не предложены конкретные показатели в отношении позиции «флэш-накопитель USB» (USB 2.0 или 3.0). В связи с этим выражение согласия в данном случае не может считаться достаточным."
А17-40/2016

Познавательно
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group