Вопросы: контроль в рамках 44-ФЗ (ст. 99, 101) - архив 1

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение sanderly » 02 мар 2017, 07:51

kir_dfg писал(а):
sanderly писал(а):
kir_dfg писал(а):1)
Нет таких сроков :hi_hi_hi: Есть только срок в сутки, который должен пройти от момента принятия на контроль до момента размещения или отклонения. Про три рабочих дня - это если объект контроля не размещается (гостайна).
Но тут все веселее - сейчас в ЕИС все сделано так, что информация просто не берется долго на контроль, поэтому формально они ничего не нарушают, а вот заказчик - виноват. Срок от направления объекта до его принятия на контроль не регламентируется - лазейка. Прямо как у почты России с международными отправлениями.


Касательно сроков всеже.. На вебинаре (казначеи) говорили, что срок контроля 1 рабочий день т.е. с момента поступления объекта контроля в КО, до момента отправки субъекту контроля.
А вот по части направления сведений в реестр контрактов - именно на том вебинаре сказали, что 3 рабочих дня срок контроля - но в порядке рекоммендаций, ФК территориалам направили указание - сводить срок контроля к минимуму.

Касательно ситуации, если КО является финансовый орган. То сроки и вообще порядок проведения такого контроля устанавливаются КО самостоятельно, то есть должен быть регламент...
Или я не прав?

Ну с точки зрения вебинаров - правы. Но вебинары к делу не подошьешь. Есть постановление Правительства РФ от 12.12.2015 № 1367 "О порядке осуществления контроля, предусмотренного частью 5 статьи 99 Федерального закона "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" - и в нем нет никаких указаний насчет 3 дней (только про 1 рабочий день, о котором написали). Так что это, как обычно, очередные разговоры да регламенты, которые не являются НПА, соответственно при случае и КО-то не убедят. Именно на это и рассчитано. По этому регламенту - ну максимум они сами себе а-та-та сделают.


О чем и речь... Регламент к делу не пришьешь. В с другой стороны, это субъекту контроля может быть очень на руку. Направляем информацию на размещение и контроль в установленные законом сроки. А регламентом КО прописано - контроль проводить не более 5 рабочих дней (условно).
При такой ситуации, не размещение в срок инофрмации должностным лицом - обстоятельство исключающее виновность. А значит, влечет за собой отсутствие состава правонарушения... На заметку :co_ol:

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение kir_dfg » 02 мар 2017, 08:01

sanderly писал(а):О чем и речь... Регламент к делу не пришьешь. В с другой стороны, это субъекту контроля может быть очень на руку. Направляем информацию на размещение и контроль в установленные законом сроки. А регламентом КО прописано - контроль проводить не более 5 рабочих дней (условно).
При такой ситуации, не размещение в срок инофрмации должностным лицом - обстоятельство исключающее виновность. А значит, влечет за собой отсутствие состава правонарушения... На заметку :co_ol:

Мое мнение здесь - не стоит на это особо надеяться. Если, не дай бог, придет проверка, и обнаружит, что нарушен срок размещения, они спросят - когда документ был принят на контроль? А в журнале событий ЕИС обычно написано очень весело - даты подогнаны так, что срок рассмотрения на контроле почти всегда соблюден. А срок от направления до принятия на контроль - или не соблюден, или подтасован. И вряд ли удастся что-то доказать...Ну хотя, может, я слишком пессимистичен.
Да и даже если не рассматривать этот срок про один рабочий день, все равно - получается, что заказчик обязан сам предсказывать сроки с учетом направления и контроля, поэтому вряд ли кто-то будет в это все вникать...А уж если, допустим, на размещение есть один день, то априори сроки не будут соблюдены из-за этого контроля.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение sanderly » 02 мар 2017, 08:04

kir_dfg писал(а):
sanderly писал(а):О чем и речь... Регламент к делу не пришьешь. В с другой стороны, это субъекту контроля может быть очень на руку. Направляем информацию на размещение и контроль в установленные законом сроки. А регламентом КО прописано - контроль проводить не более 5 рабочих дней (условно).
При такой ситуации, не размещение в срок инофрмации должностным лицом - обстоятельство исключающее виновность. А значит, влечет за собой отсутствие состава правонарушения... На заметку :co_ol:

Мое мнение здесь - не стоит на это особо надеяться. Если, не дай бог, придет проверка, и обнаружит, что нарушен срок размещения, они спросят - когда документ был принят на контроль? А в журнале событий ЕИС обычно написано очень весело - даты подогнаны так, что срок рассмотрения на контроле почти всегда соблюден. А срок от направления до принятия на контроль - или не соблюден, или подтасован. И вряд ли удастся что-то доказать...Ну хотя, может, я слишком пессимистичен.

так ведь сроки ЕИС сама ставит? Разве нет? Ушло тогда-то, пришло тогда-то, отконтролировано - тогда то... В целом согласен - у контролеров полномочий много, и простор для деятельности очень большой...

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Вопросы планирования закупок с 2017 года

Сообщение kir_dfg » 02 мар 2017, 08:06

sanderly писал(а):
kir_dfg писал(а):
sanderly писал(а):О чем и речь... Регламент к делу не пришьешь. В с другой стороны, это субъекту контроля может быть очень на руку. Направляем информацию на размещение и контроль в установленные законом сроки. А регламентом КО прописано - контроль проводить не более 5 рабочих дней (условно).
При такой ситуации, не размещение в срок инофрмации должностным лицом - обстоятельство исключающее виновность. А значит, влечет за собой отсутствие состава правонарушения... На заметку :co_ol:

Мое мнение здесь - не стоит на это особо надеяться. Если, не дай бог, придет проверка, и обнаружит, что нарушен срок размещения, они спросят - когда документ был принят на контроль? А в журнале событий ЕИС обычно написано очень весело - даты подогнаны так, что срок рассмотрения на контроле почти всегда соблюден. А срок от направления до принятия на контроль - или не соблюден, или подтасован. И вряд ли удастся что-то доказать...Ну хотя, может, я слишком пессимистичен.

так ведь сроки ЕИС сама ставит? Разве нет? Ушло тогда-то, пришло тогда-то, отконтролировано - тогда то... В целом согласен - у контролеров полномочий много, и простор для деятельности очень большой...

Именно, сама. ЕИС - казначейская система. Соответственно казначейство она не обидит :-):
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Уведомления о прохождении контроля в ЕИС

Сообщение Надежда33 » 02 мар 2017, 13:46

Здравствуйте!
Кто-нибудь может дать определение документам содержащим информацию. для осуществления контроля? Что к таким документам можно отнести? Юристы помогите!!! :cry_ing:
(Вопрос возник в результате заполнения "Уведомления о соответствии контролируемой информации требованиям, установленным частью 5 статьи 99 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»").

Надежда33
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 13:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Контролирующий орган
Пункты репутации: 0

Re: Уведомления о прохождении контроля в ЕИС

Сообщение ДиМкА » 05 мар 2017, 13:20

Надежда33 писал(а):Здравствуйте!
Кто-нибудь может дать определение документам содержащим информацию. для осуществления контроля? Что к таким документам можно отнести? Юристы помогите!!! :cry_ing:
(Вопрос возник в результате заполнения "Уведомления о соответствии контролируемой информации требованиям, установленным частью 5 статьи 99 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»").

Смотря по какой контролируемой информации, например:
- по ПЗ: пишут реквизиты приказа финансового органа "О порядке взаимодействия
финансового органа с субъектами контроля, указанными в пункте 4 Правил осуществления контроля, предусмотренного частью 5 статьи 99 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»;

- по ПГ: пишут реквизиты ПЗ;

- по извещениям: пишут реквизиты ПГ;

- по протоколам: пишут реквизиты приказа финансового органа "О порядке взаимодействия
финансового органа с субъектами контроля, указанными в пункте 4 Правил осуществления контроля, предусмотренного частью 5 статьи 99 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»;

- по контрактам: пишут реквизиты приказа финансового органа "О порядке взаимодействия
финансового органа с субъектами контроля, указанными в пункте 4 Правил осуществления контроля, предусмотренного частью 5 статьи 99 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Удаление документов не прошедших финконтроль.

Сообщение ДиМкА » 05 мар 2017, 14:00

OMZ писал(а):Коллеги, кто-нибудь обращался в ТП, по поводу удаления документов (например извещений) не прошедших финконтроль?

Тоже касается и контрактов. Хочется верить, что-нибудь придумают в будущем (ибо оставлять все без изменения, вообще не вариант).
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: ч. 5 ст. 99 как рассчитать сроки размещения извещения

Сообщение ДиМкА » 05 мар 2017, 14:06

На примере запроса котировок (публикации протокола).

Фин. контроль по протоколу рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок

Протокол рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок сформирован, подписан и направлен на финансовый контроль (по п.5 ст. 99 44-ФЗ) в день окончания приема заявок. Срок контроля - 1 сутки. Следовательно опубликован после прохождения контроля только на следующий день. Не является ли это нарушением п. 8 ст. 78 44-ФЗ "Протокол ... в день его подписания размещается в Единой информационной системе".

АДМИНИСТРАЦИЯ МО "ПЛЕСЕЦКИЙ РАЙОН",
 Ответ:
Поскольку исполнением нормы п. 8 ст. 78 44-ФЗ формально является размещение протокола, а не направление его на контроль, просрочка будет нарушением.

За нарушение сроков размещения в ЕИС информации и документов, размещение которых предусмотрено законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок, при проведении конкурса, аукциона, не более чем на два рабочих дня предусмотрена административная ответственность в виде штрафа на должностных лиц в размере пяти тысяч рублей; на юридических лиц - пятнадцати тысяч рублей.

http://razvitie.akbiz.ru/webinar/10/view
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: ч. 5 ст. 99 как рассчитать сроки размещения извещения

Сообщение lubov_vet » 06 мар 2017, 15:14

Я тоже бьюсь с этой проблемой, нашему фин органу вообще наплевать, какие сроки у меня в извещении прописаны. Подскажите, что делать, если я разместила с извещение, отправила на контроль, контроль оно прошло позднее всех мыслимых сроков - отменять закупку и объявлять новую? вносить изменения?

lubov_vet
Завсегдатай
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 12 май 2015, 08:05
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ч. 5 ст. 99 как рассчитать сроки размещения извещения

Сообщение OMZ » 06 мар 2017, 16:28

lubov_vet писал(а):Я тоже бьюсь с этой проблемой, нашему фин органу вообще наплевать, какие сроки у меня в извещении прописаны. Подскажите, что делать, если я разместила с извещение, отправила на контроль, контроль оно прошло позднее всех мыслимых сроков - отменять закупку и объявлять новую? вносить изменения?

внесите изменения
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group