Обсуждение: махинации поставщиков

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение CoolArt » 13 янв 2017, 16:38

VAG писал(а):
Наши конкуренты по поставкам выходят на аукционы от двух организаций с общим учредителем. Для чего это делается? Есть ли какая-то выгода от этого? Повышается ли шанс выиграть аукцион?

Скорей всего вторая контора помойка - или в РНП или с документами не все норм. В случае проигрыша первой, вторая "прожимает" конкурентов до уровня плинтуса и не проходит по вторым частям. В итоге их конкуренты получают контракт, но с минимальной маржой.


А смысл доводить до уровня плинтуса? не себе не людям?

CoolArt
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 03:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение johnnykrusnik » 13 янв 2017, 16:43

CoolArt писал(а):
VAG писал(а):
Наши конкуренты по поставкам выходят на аукционы от двух организаций с общим учредителем. Для чего это делается? Есть ли какая-то выгода от этого? Повышается ли шанс выиграть аукцион?

Скорей всего вторая контора помойка - или в РНП или с документами не все норм. В случае проигрыша первой, вторая "прожимает" конкурентов до уровня плинтуса и не проходит по вторым частям. В итоге их конкуренты получают контракт, но с минимальной маржой.


А смысл доводить до уровня плинтуса? не себе не людям?

Выиграет второй по цене, как раз вторая контора. Им достаточно будет сделать одно предложение у же по окончании аукциона. Обычно такую схему делают с тремя фирмами, чтобы получить как можно больше прибыли с контракта.
Единственное что их останавливает от постоянного использования, это списание обеспечения заявки в пользу заказчика при определенном количестве отклонений вторых частей. (вроде 3 раза)
Берегите электричество! Отключайте NumLock!
Аватар пользователя
johnnykrusnik
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:38
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение SOVушка » 13 янв 2017, 16:57

VAG писал(а):
Наши конкуренты по поставкам выходят на аукционы от двух организаций с общим учредителем. Для чего это делается? Есть ли какая-то выгода от этого? Повышается ли шанс выиграть аукцион?

Скорей всего вторая контора помойка - или в РНП или с документами не все норм. В случае проигрыша первой, вторая "прожимает" конкурентов до уровня плинтуса и не проходит по вторым частям. В итоге их конкуренты получают контракт, но с минимальной маржой.

То есть мстит конкуренту (нам) и мы выигрываем, но по минималке? Но он "пролетает" что по первой фирме, что по второй! Даже если мы остановимся, его "плохая " фирма" выиграет, но будет отстранена и нам же достанется победа?

SOVушка
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 13:09
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение SOVушка » 13 янв 2017, 17:04

Выиграет второй по цене, как раз вторая контора. Им достаточно будет сделать одно предложение у же по окончании аукциона. Обычно такую схему делают с тремя фирмами, чтобы получить как можно больше прибыли с контракта.
Единственное что их останавливает от постоянного использования, это списание обеспечения заявки в пользу заказчика при определенном количестве отклонений вторых частей. (вроде 3 раза)



Но мы же тоже будем участвовать, значит вторыми будем мы? То есть все равно надо стремиться на второе место !

SOVушка
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 13:09
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение johnnykrusnik » 13 янв 2017, 17:07

SOVушка писал(а):
VAG писал(а):
Наши конкуренты по поставкам выходят на аукционы от двух организаций с общим учредителем. Для чего это делается? Есть ли какая-то выгода от этого? Повышается ли шанс выиграть аукцион?

Скорей всего вторая контора помойка - или в РНП или с документами не все норм. В случае проигрыша первой, вторая "прожимает" конкурентов до уровня плинтуса и не проходит по вторым частям. В итоге их конкуренты получают контракт, но с минимальной маржой.

То есть мстит конкуренту (нам) и мы выигрываем, но по минималке? Но он "пролетает" что по первой фирме, что по второй! Даже если мы остановимся, его "плохая " фирма" выиграет, но будет отстранена и нам же достанется победа?

Пример: Назовем Вас и 2 конкурентов (1Кон и 2Кон), НМЦК - 100000р
Выигрывает аукцион 1Кон с суммой 80000р, Ваша цена 75000р.
Аукцион завершен. Дается время на дачу последних предложений остальных участников. (Вот тут ваша задача подать цену приближенную к победителю). 2Кон выставляет цену 75001р. 1Кон отклоняют, соответственно контракт заключают с 2кон.
Если знать наверняка, что 1Кон с плохой документацией, то лучше не бодаться с ними, а просто в конце аукциона подать максимально приближенное значение цены контракта к победителю. (Так меньше стоимость скинется)
Берегите электричество! Отключайте NumLock!
Аватар пользователя
johnnykrusnik
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:38
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение SOVушка » 13 янв 2017, 17:16

Да, но я об этом на аукционе не знаю, кто есть кто.

SOVушка
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 13:09
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение johnnykrusnik » 13 янв 2017, 17:20

SOVушка писал(а):Да, но я об этом на аукционе не знаю, кто есть кто.

Само собой :-) Это работает,если вы знаете своих конкурентов :hi_hi_hi:
Берегите электричество! Отключайте NumLock!
Аватар пользователя
johnnykrusnik
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:38
Откуда: Кировская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение Эталон2005 » 13 янв 2017, 18:01

Пример: Назовем Вас и 2 конкурентов (1Кон и 2Кон), НМЦК - 100000р
Выигрывает аукцион 1Кон с суммой 80000р, Ваша цена 75000р.
Аукцион завершен. Дается время на дачу последних предложений остальных участников. (Вот тут ваша задача подать цену приближенную к победителю). 2Кон выставляет цену 75001р. 1Кон отклоняют, соответственно контракт заключают с 2кон.
Если знать наверняка, что 1Кон с плохой документацией, то лучше не бодаться с ними, а просто в конце аукциона подать максимально приближенное значение цены контракта к победителю. (Так меньше стоимость скинется)

Наши "Аукционы" идут на понижение!!! У кого меньше цена, тот и в тапочках! Или с 1 января что-то поменялось?! :-)

Эталон2005
Специалист
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 16 дек 2016, 11:29
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 13 янв 2017, 19:16

SOVушка писал(а):ДВалентиныч, спасибо за Вашу работу, очень помогаете.
Возник вопрос! Наши конкуренты по поставкам выходят на аукционы от двух организаций с общим учредителем. Для чего это делается? Есть ли какая-то выгода от этого? Повышается ли шанс выиграть аукцион?

Это распространенная практика. Я сам частенько выхожу в 2-3 лицах.
Это делается, например, когда
1. техзадание прописано криво и есть варианты предложить разный товар в заявках
2. есть шансы (или уверенность), что на торги никто не придет , тогда на аукционе я поторгуюсь сам с собой , опущу сумму на 1- 1,5 % и заберу контракт.
3. Готовилась схема "таран", но не сработала у криворукого участника
4...
5...
и тд.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 13 янв 2017, 19:19

SOVушка писал(а):Да, но я об этом на аукционе не знаю, кто есть кто.

За денюшку Вам эл площадка всё расскажет :-) :-) :-)
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group