Ситуация: избыточные требования в документации

[Asfin]

Уважаемые, помогите советом! В ФАС на нашу аук. документацию пришла жалоба, якобы требования избыточные, однако все в рамках ГОСТов. Участник на основе ст.33 ФЗ-44 сделал заключение, что заказчик не может требовать такие показатели материала, которые станут известны только после отгрузки. Исходя из его слов, заказчик вообще не вправе запрашивать технические показатели товара.
Фото выложил на открытый хостинг, доступ по ссылкам.
1 стр. http://itmages.ru/image/view/4943686/764d8457
2 стр. http://itmages.ru/image/view/4943729/a82828f3
Заранее, спасибо!

[TwE]

Ну что тут скажешь, участник прав. Закон не обязывает его иметь товар в наличии, на момент подачи заявки, так что играть в угадайку и предсказывать точные конкретные циферки по указанным хотелкам он совершенно правильно не хочет. И даже если у него все это в наличии, и он способен измерить все эти примеси в процентах, то уж предсказывать будущее, и указывать, какая будет температура при укладке, он точно не умеет (иначе стал бы он с таким талантами в аукционах участвовать?!)

[TwE]

А что касается "вообще не вправе запрашивать технические показатели товара." почему же, запрашивайте. Но то, что действительно может иметь хоть какой-то смысл. Марку там, назначение, еще что-нибудь важное. Весь ГОСТ переписывать то зачем?!

[Asfin]

Ну марка же тоже на основе испытаний указывается, если участник пишет, что его товар соответствует ГОСТ, то он должен знать характеристики своего товара. Разве нет? Гостом тоже не запрещено запрашивать конкретные показатели, тем более в местах где есть диапазон, разрешено указывать диапазон.

[TwE]

Марка известна и без испытаний. А вот те характеристики, что в жалобе присутствуют, например: пирит в пересчете на SO(3) - не более 4% по массе. Я как поставщик, закупая для ваших работ смесь определенной марки, буду точно уверен в том, что это именно та самая нужная марка, которую я указал в своей заявке. Точно так же, я буду уверен, что в ее составе, в песке НЕ БОЛЕЕ 4% этого самого пирита в пересчете на SO(3), но конкретное значение я не знаю. Могу, наверное, при необходимости выяснить, но уже потом. На этапе подачи заявок я не могу дать никаких гарантий, что его там будет ровно 3%, а не, скажем 2%. И как мне потом выкручиваться?! Если Вам, как заказчику, придет в голову померить и вы увидите, что реальное значение отличается от того, что указано в моей заявке, Вы пошлете меня куда подальше? Сведения-то недостоверные?! Значение-то я не то указал?!

[Asfin]

TwE, во первых спасибо, что отвечаете, а т.к. я человек, который к госзакупкам отношения вообще не имел, то я с вами ни в коем случае не спорю, а просто путем противопоставления получаю нужную информацию.
Во вторых марку без испытаний не получишь, если участник знает какой песок или щебень будет использовать, то в документации поставщика материала будут все эти сведения. В нашем случае если вредные примеси будут содержаться в материале, то это скажется на долговечности моста из которого он будет построен.
По поводу последствий могу сказать, что в примере контракта указано, что материалы должны отвечать нашим требованиям, а не значениям указанным в заявке.
Я в последнее время сколько вижу дорожных аукционов, везде стоят значения к которым при выполнении работы можно придраться.

[TwE]

В нашем случае если вредные примеси будут содержаться в материале, то это скажется на долговечности моста из которого он будет построен.

А вот это решается очень просто: способ 1: пишите в требованиях волшебную фразу "Содержание вредных примесей должно соответствовать ГОСТ такому-то". В ответ, в заявке получаете "Содержание вредных примесей соответствует ГОСТ такому-то". Никаких жалоб, все по закону и все довольны
способ 2: пишите в инструкции волшебную фразу номер 2: В случае необходимости проведения испытаний, для определения конкретных значений показателей, установленных в ТЗ участник вправе по данным показателям предоставить диапазонное значение." В ответ получаете в заявке диапазонное "не более 4%". Допускаете, потому что вас это устраивает. Никаких жалоб, все по закону и все довольны №2.

[Asfin]

Большое спасибо!

[maxraf]

Здравствуйте.

Глянул Формы 2 на тендерах. К примеру "Болты строительные черные с гайками и шайбами" и перечень их значений + колонка для сертификата. Или "Профили стальные электросварные прямоугольного сечения" а там Момент инерции по ly в см. в 4 степени, Предельные отклонения по наружным размерам не более +0,3 и не менее -0,3 мм. И так далее.

Это кто-то будет проверять или вызывать лаборатории по каждому пункту?

И так на всех ремонтных ауках.

[m4mind]

Если Вы считаете данные требования излишними, то пишите запрос. Не выгорит - в ФАС (они ой как не любят, когда Заказчики слишком много необоснованных и не влияющих на качество товара требований ставят)