Вопросы: ограничение конкуренции или нет

**Umka_spb** » 27 сен 2016, 12:45

Добрый день! Может ли Заказчик прописывать в документации, при проведении закупки оборудования, монтаж, пуско-наладку, обучение персонала? В технической документации на оборудование монтаж и пуско-наладка не предусматриваются. Еще и обучение. Если поставщик является торговым посредником и не имеет в штате инженеров, то как он будет все это осуществлять? Например, покупает заказчик телевизоры с креплением, и требует, чтобы поставщик осуществил монтаж, закрепил крепления и повесил телевизоры на стену. При этом отдельно в процедуре закупки работы не выделяются, контракт только на поставку оборудования, а в цену уже включается монтаж. Законно ли так делать?

**BETEP** » 27 сен 2016, 12:51

А что за оборудование? Я когда-то при закупке мед.оборудования тоже прописывал поставка, монтаж, пуско-наладка и обучение персонала, т.к. обязателен ввод в эксплуатацию мед.оборудования и простой электрик дядя Федя этого сделать не может за неимением соответствующего допуска, а также он не сможет отвечать за ненадлежащую работу оборудования в случае фиаско!

**1year** » 27 сен 2016, 12:56

Umka_spb писал(а):Добрый день! Может ли Заказчик прописывать в документации, при проведении закупки оборудования, монтаж, пуско-наладку, обучение персонала? В технической документации на оборудование монтаж и пуско-наладка не предусматриваются. Еще и обучение. Если поставщик является торговым посредником и не имеет в штате инженеров, то как он будет все это осуществлять? Например, покупает заказчик телевизоры с креплением, и требует, чтобы поставщик осуществил монтаж, закрепил крепления и повесил телевизоры на стену. При этом отдельно в процедуре закупки работы не выделяются, контракт только на поставку оборудования, а в цену уже включается монтаж. Законно ли так делать?

у вас какое-то сумбурное сообщение получилось. то прописано в документации, то нет...

если прописано и вы выиграли-то обязаны сделать.
если не прописано нигде (и в контракте тоже только поставка без работ) - то ничего вы не обязаны.

**Umka_spb** » 27 сен 2016, 13:40

Поясняю: Заказчик хочет купить телевизоры, и чтобы Поставщик ему их повесил. При этом, работы отдельно не выделяются, заключается контракт Поставки, в обосновании цены нет работ по монтажу. Законно ли требовать у Поставщика выполнения таких работ? Аукцион на стадии подачи заявок, думаем жаловаться в Фас на документацию или требования Заказчика законны? Запрос не успеваем подать. Нет у нас монтажников в штате, почему мы должны вешать телевизоры, мы их продаем, считаем, что пусть Заказчик сам вешает или проводит аукцион на работы по монтажу. Есть ч.4 Ст.33 44 ФЗ:" В случае определения поставщика машин и оборудования заказчик устанавливает в документации о закупке требования к гарантийному сроку товара и (или) объему предоставления гарантий его качества, к гарантийному обслуживанию товара, к расходам на обслуживание товара в течение гарантийного срока, а также к осуществлению монтажа и наладки товара, если это предусмотрено технической документацией на товар". У нас в паспорте на оборудование никакой монтаж Производителем не предусмотрен. Может есть похожие решения по Фасу, кто знает?

**OMZ** » 27 сен 2016, 13:43

ч4ст33. Требования к гарантийному сроку товара, работы, услуги и (или) объему предоставления гарантий их качества, к гарантийному обслуживанию товара, к расходам на эксплуатацию товара, к обязательности осуществления монтажа и наладки товара, к обучению лиц, осуществляющих использование и обслуживание товара, устанавливаются заказчиком при необходимости.

**1year** » 27 сен 2016, 13:44

Umka_spb писал(а):Поясняю: Заказчик хочет купить телевизоры, и чтобы Поставщик ему их повесил. При этом, работы отдельно не выделяются, заключается контракт Поставки, в обосновании цены нет работ по монтажу. Законно ли требовать у Поставщика выполнения таких работ? Аукцион на стадии подачи заявок, думаем жаловаться в Фас на документацию или требования Заказчика законны? Запрос не успеваем подать. Нет у нас монтажников в штате, почему мы должны вешать телевизоры, мы их продаем, считаем, что пусть Заказчик сам вешает или проводит аукцион на работы по монтажу. Есть ч.4 Ст.33 44 ФЗ:" В случае определения поставщика машин и оборудования заказчик устанавливает в документации о закупке требования к гарантийному сроку товара и (или) объему предоставления гарантий его качества, к гарантийному обслуживанию товара, к расходам на обслуживание товара в течение гарантийного срока, а также к осуществлению монтажа и наладки товара, если это предусмотрено технической документацией на товар". У нас в паспорте на оборудование никакой монтаж Производителем не предусмотрен. Может есть похожие решения по Фасу, кто знает?

если в документации нигде не выделены работы, почему вы решили, что он обяжет вам их выполнить? где они указаны?

**Umka_spb** » 27 сен 2016, 13:53

1year писал(а):
если в документации нигде не выделены работы, почему вы решили, что он обяжет вам их выполнить? где они указаны?

В документации прописана: поставка оборудования. В цену входит: поставка оборудования и его монтаж.

**1year** » 27 сен 2016, 14:03

Umka_spb писал(а):
1year писал(а):
если в документации нигде не выделены работы, почему вы решили, что он обяжет вам их выполнить? где они указаны?

В документации прописана: поставка оборудования. В цену входит: поставка оборудования и его монтаж.

конкретнее. документация-большой документ)
в техническом? в обосновании цены, в проекте контракта?
1) если в техническом-обязаны.
2) в обосновании цены-не обязаны.
3) в проекте контракта - запрос на разъяснение. типа "почему у вас в тз не указаны работы, а в контракте вы их указали."

**Анна_К** » 27 сен 2016, 14:06

Umka_spb писал(а):
1year писал(а):
если в документации нигде не выделены работы, почему вы решили, что он обяжет вам их выполнить? где они указаны?

В документации прописана: поставка оборудования. В цену входит: поставка оборудования и его монтаж.

может скинете таки номер закупки??

**Umka_spb** » 27 сен 2016, 14:08

OMZ писал(а):ч4ст33. Требования к гарантийному сроку товара, работы, услуги и (или) объему предоставления гарантий их качества, к гарантийному обслуживанию товара, к расходам на эксплуатацию товара, к обязательности осуществления монтажа и наладки товара, к обучению лиц, осуществляющих использование и обслуживание товара, устанавливаются заказчиком при необходимости.

Т.е. вы считаете, что требования Законны? И как Заказчик определяет эту необходимость? Что захочет, то и пропишет, хочет монтаж, хочет наладку товара... ему каналы может настроить еще надо будет, а обучение персонала, там что... уж боюсь фантазировать....? Как минимум, получается ограничение конкуренции, у поставщика в штате должны быть монтажники, чтобы выполнить монтаж телевизоров... а это уже требование к наличию кадровых ресурсов. И инструкцию пусть читают, сами обучаются.
Вопрос в том, что Заказчик к любому оборудованию может такие требования установить? Хоть к телевизору, хоть к чайнику, да к чему угодно?

Вопросы: ограничение конкуренции или нет

монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Re: монтаж, пусконаладка, обучение при поставке оборудования

Кто сейчас на форуме