Вопросы: спецификация в контракте

[Loewenherz]

Уважаемый Niigha, в котировках цену по позициям рисует УРЗ, главное чтобы итого не вылезало за НМЦ, понятно что приходовать мыши по цене системников не комильфо и бухи должны были возмутиться, однако сделать в любом случае ничего уже было нельзя, т.к. заявка зарегана и победила.

Рисует УРЗ только общую цену, цена позиций должна быть снижена пропорционально заказчиком.

[rus94]

Уважаемый Niigha, в котировках цену по позициям рисует УРЗ, главное чтобы итого не вылезало за НМЦ, понятно что приходовать мыши по цене системников не комильфо и бухи должны были возмутиться, однако сделать в любом случае ничего уже было нельзя, т.к. заявка зарегана и победила.

Рисует УРЗ только общую цену, цена позиций должна быть снижена пропорционально заказчиком.

где это написано?
как я могу диктовать цены томи у или иному урзу?

Я в извещении о ЗК предусматриваю в форме заявки спецификацию с разбивкой по пунктам и ценам, то эту же спецификацию заполненную урзом я и пришью к ГК

[Дмитрий23]

на мой взгляд тут явно аудитор видит ошибку, но обосновать её неможет, поэтому ссылаеися на какой-то сайт(известный только ему). по факту таких аудиторов хороший бух всегда может запутать. при моем небольшом опыте получалось такое у меня(по другим законам)

[Дмитрий23]

Уважаемый Niigha, в котировках цену по позициям рисует УРЗ, главное чтобы итого не вылезало за НМЦ, понятно что приходовать мыши по цене системников не комильфо и бухи должны были возмутиться, однако сделать в любом случае ничего уже было нельзя, т.к. заявка зарегана и победила.

Рисует УРЗ только общую цену, цена позиций должна быть снижена пропорционально заказчиком.

где это написано?
как я могу диктовать цены томи у или иному урзу?

в 94 законе и написано. и еще много разъяснений ФАС на эту тему есть, Вы же предлагаете свою цену, а УРЗ то предлогает меньше(почти диктуете)

[rus94]

где это написано?
как я могу диктовать цены томи у или иному урзу?

в 94 законе и написано. и еще много разъяснений ФАС на эту тему есть, Вы же предлагаете свою цену, а УРЗ то предлогает меньше(почти диктуете)

ткните пальцем плиз в закон!

[Loewenherz]

Уважаемый Niigha, в котировках цену по позициям рисует УРЗ, главное чтобы итого не вылезало за НМЦ, понятно что приходовать мыши по цене системников не комильфо и бухи должны были возмутиться, однако сделать в любом случае ничего уже было нельзя, т.к. заявка зарегана и победила.

Рисует УРЗ только общую цену, цена позиций должна быть снижена пропорционально заказчиком.

где это написано?
как я могу диктовать цены томи у или иному урзу?

ПЕРВЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 октября 2011 г. по делу N А43-1331/2011
Требования, предъявляемые к котировочной заявке, установлены в статье 44 Федерального закона N 94-ФЗ, в соответствии с которой котировочная заявка должна содержать следующие сведения:
- наименование, место нахождения (для юридического лица), фамилия, имя, отчество, место жительства (для физического лица), банковские реквизиты участника размещения заказа;
- идентификационный номер налогоплательщика;
- наименование и характеристики поставляемых товаров в случае проведения запроса котировок цен товаров, на поставку которых размещается заказ;
- согласие участника размещения заказа исполнить условия контракта, указанные в извещении о проведении запроса котировок;
- цена товара, работы, услуги с указанием сведений о включенных или не включенных в нее расходах (расходы на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов и другие обязательные платежи).
Предусмотренный статьей 44 Федерального закона N 94-ФЗ перечень требований, предъявляемых к котировочной заявке, является исчерпывающим.

[rus94]

Предусмотренный статьей 44 Федерального закона N 94-ФЗ перечень требований, предъявляемых к котировочной заявке, является исчерпывающим.

и что? где ответ на мой вопрос, почему цена позиции формируется процентным снижением, это раз?
если процентное снижение будет 12,12348656849% и по факту общая цена будет ниже чем та что предложил УРЗ? что делать- это два!

ПО поводу- два, что бы не возникала такое недоразумение в форме кот заявки и предусматривается спецификация!)

[Loewenherz]

Предусмотренный статьей 44 Федерального закона N 94-ФЗ перечень требований, предъявляемых к котировочной заявке, является исчерпывающим.

и что? где ответ на мой вопрос, почему цена позиции формируется процентным снижением, это раз?
если процентное снижение будет 12,12348656849% и по факту общая цена будет ниже чем та что предложил УРЗ? что делать- это два!

ПО поводу- два, что бы не возникала такое недоразумение в форме кот заявки и предусматривается спецификация!)

1) потому что требование цен позиций не предусмотрено
2) если общая цена выше НМЦ, то заявка подлежит отклонению
3) в спецификации указывается п. 1 ст. 44
4) есть штрафы ФАС по этому поводу

РЕШЕНИЕ
№276-ФАС52-КТ-46-09/04-12(91-ДР)
...
По смыслу части 2 статьи 45 Закона о размещении заказов извещение о проведении запроса котировок должно содержать сведения, предусмотренные статьёй 43 названного Федерального закона.
Статьей 44 Закона о размещении заказов установлен перечень сведений, которые должна содержать котировочная заявка. Данный перечень является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию.
Согласно разработанной государственным заказчиком форме котировочной заявки участник размещения заказа должен указать: наименование услуг, количество услуг, цену за единицу услуги, стоимость услуг.
Между тем данные сведения не входят в перечень допустимых к истребованию в составе котировочной заявки сведений.
Изложенное свидетельствует о нарушении заказчиком, разработавшим форму котировочной заявки подобным образом, положений статей 43 и 44 Закона о размещении заказов.
...
2. Признать государственного заказчика – Управление Судебного департамента при Верховном Суде РФ в Кировской области нарушившим требования статей 43, 44 части 2 статьи 45 и части 2 статьи 46 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд».
...
4. Передать уполномоченному должностному лицу материалы дела для рассмотрения вопроса о возможности возбуждения административного производства по признакам совершения административных правонарушений, предусмотренных частями 4 и 4.1 статьи 7.30 Кодекса об административных правонарушениях.

[rus94]

1) потому что требование цен позиций не предусмотрено
2) если общая цена выше НМЦ, то заявка подлежит отклонению
3) в спецификации указывается п. 1 ст. 44
4) есть штрафы ФАС по этому поводу

1. предусмотрено- п.3 ст. 43
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 августа 2008 г. N Ф04-5250/2008(10565-А45-23

Кассационная инстанция соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что статья 44 Закона Российской Федерации от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" обращена не к участнику размещения заказа, а к государственному (муниципальному) заказчику, который формирует форму котировочной заявки, согласно части 3 статьи 43 названного Закона, устанавливающей, что запрос котировок должен содержать форму котировочной заявки, в том числе подаваемой в форме электронного документа.
Форма котировочной заявки, являющаяся приложением N 1 к извещению N 7 соответствовала указанным требованиям закона, и не отрицается сторонами.
Из анализа статьи 47 Закона Российской Федерации от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" следует, что победителем в проведении запроса котировок признается участник размещения заказа, подавший котировочную заявку, которая отвечает всем требованиям, установленным в извещении о проведении запроса котировок, в которой, указана наиболее низкая цена.
Следовательно, при проведении запроса котировок заказчик должен учитывать два момента: форма котировочной заявки, которая установлена заказчиком в извещении и цена предлагаемого товара (работы, услуги). Участник размещения заказа должен подать заявку по установленной форме, а не в произвольной, которая соответствует требованиям статьи 44 Закона Российской Федерации от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" и противоречит положениям статьи 47 Закона.
2. не о том говорил, если нмц- 123 руб, а приложение УРЗа 78,39, то коэф равен 0,64
а. мыло -99 р. на коэф равно 63,36
б. шило- 24 руб на коэф равно 15,36
итого 78,72 а предложение 78,39
а если таких позиций десятки?
а еще бывает урзы говорят, что их бухгалтерия такие расчеты не пропускает, т.к. экономия у них по другим позициям а не по тем как рассчитал заказчик
3. не понял
4. штрафы есть, ну и что? прежде чем захотеть- надо знать как эту хотелку будешь в КО отбивать... так что страху нет)))

[Loewenherz]

1) потому что требование цен позиций не предусмотрено
2) если общая цена выше НМЦ, то заявка подлежит отклонению
3) в спецификации указывается п. 1 ст. 44
4) есть штрафы ФАС по этому поводу

1. предусмотрено- п.3 ст. 43
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 августа 2008 г. N Ф04-5250/2008(10565-А45-23

Кассационная инстанция соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что статья 44 Закона Российской Федерации от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" обращена не к участнику размещения заказа, а к государственному (муниципальному) заказчику, который формирует форму котировочной заявки, согласно части 3 статьи 43 названного Закона, устанавливающей, что запрос котировок должен содержать форму котировочной заявки, в том числе подаваемой в форме электронного документа.
Форма котировочной заявки, являющаяся приложением N 1 к извещению N 7 соответствовала указанным требованиям закона, и не отрицается сторонами.
Из анализа статьи 47 Закона Российской Федерации от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" следует, что победителем в проведении запроса котировок признается участник размещения заказа, подавший котировочную заявку, которая отвечает всем требованиям, установленным в извещении о проведении запроса котировок, в которой, указана наиболее низкая цена.
Следовательно, при проведении запроса котировок заказчик должен учитывать два момента: форма котировочной заявки, которая установлена заказчиком в извещении и цена предлагаемого товара (работы, услуги). Участник размещения заказа должен подать заявку по установленной форме, а не в произвольной, которая соответствует требованиям статьи 44 Закона Российской Федерации от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" и противоречит положениям статьи 47 Закона.
2. не о том говорил, если нмц- 123 руб, а приложение УРЗа 78,39, то коэф равен 0,64
а. мыло -99 р. на коэф равно 63,36
б. шило- 24 руб на коэф равно 15,36
итого 78,72 а предложение 78,39
а если таких позиций десятки?
а еще бывает урзы говорят, что их бухгалтерия такие расчеты не пропускает, т.к. экономия у них по другим позициям а не по тем как рассчитал заказчик
3. не понял
4. штрафы есть, ну и что? прежде чем захотеть- надо знать как эту хотелку будешь в КО отбивать... так что страху нет)))

Не надо уклоняться от темы, излишние требования к котировочной заявке - не только отличный повод для отклонения, но и нарушение закона.