Вопросы: ответственность по 223-ФЗ

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Вредная » 12 апр 2016, 15:02

zakupkin писал(а):Вот актуальная статья на эту тему http://www.otc.ru/academy/articles/shtrafy_po_223-FZ

Ну и что? Да Вы не штрафы изучайте, их пусть Ваш директор изучает. Вы 223-ФЗ изучайте

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение zakupkin » 12 апр 2016, 15:05

В любом случае спасибо за дискуссию. От паники немного отошел, время пройдет, совсем отпустит. Просто свою работу все это время старался делать правильно, свои ошибки приму и признаю, но из-за чужих косяков ответственность брать совсем не хочется. У нас каждый день терки с руководством на почве их откровенного скудоумия. Видите ли, депутат априори все знает, даже когда ничего не знает. А получить их указания не в устной, а в письменной форме невозможно. Приходится терпеть, кушать же хочется.

zakupkin
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 13:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Вредная » 12 апр 2016, 15:27

zakupkin писал(а):В любом случае спасибо за дискуссию. От паники немного отошел, время пройдет, совсем отпустит. Просто свою работу все это время старался делать правильно, свои ошибки приму и признаю, но из-за чужих косяков ответственность брать совсем не хочется. У нас каждый день терки с руководством на почве их откровенного скудоумия. Видите ли, депутат априори все знает, даже когда ничего не знает. А получить их указания не в устной, а в письменной форме невозможно. Приходится терпеть, кушать же хочется.

Видите ли в чем дело! Руководитель приказы и распоряжения не пишет, он их только подписывает! :hi_hi_hi: И Вам спасибо!

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Разбирательство в ФАС

Сообщение gre9 » 13 май 2016, 12:25

Прошу не переносить эту тему! В общих вопросах никто не ответил а вопрос уехал на другую страницу!
Прошу дать совета тем кто сталкивался!

Доброе утро коллеги!
Опять хороший вопрос задам тем кто сталкивался.
Дают ли трешку за составление документации по 223-ФЗ?
Ситуация такая - давно накосячили при рассмотрении заявок с критериями.
Наподобие критерий а -30 баллов
критерий б - 70 баллов
А по-логичному должно было быть наоборот.
В итоге это повлияло на рассмотрение заявок.
ФАС как понимаю давит на нарушение порядка определения победителя, но по своей сути согласно составленной документации он как раз таки нарушен не был. Была неверно составлена документация
Комиссия руководствовалась документацией естественно, в первую очередь, так как конкретные критерии для конкретной закупки прописаны только там, а не в Положении.
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Разбирательство в ФАС

Сообщение NadinS » 13 май 2016, 13:08

Весёлой пятницы!
А где вы в КоАП нашли
" трешку за составление документации по 223-ФЗ"?
Это - не про Вас:
4.2. Утверждение конкурсной документации, документации об аукционе, документации о проведении запроса предложений, определение содержания извещения о проведении запроса котировок с нарушением требований, предусмотренных законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок, за исключением случаев, предусмотренных частями 4 и 4.1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере трех тысяч рублей.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Разбирательство в ФАС

Сообщение Shukshin » 13 май 2016, 14:00

Gre9, Ваше сообщение там видели все. Но вот я лично не понял о чем у Вас тут сказ... О трешках за документацию... У Вас проблема или еще у кого. Что за разбирательство? Административка?
И почему логично наоборот? Что там за критерии такие? И какая процедура закупки?
Видите, у меня куча вопросов появляется. Думаю у остальных тоже появились.
Пусть будет отдельная тема для Вас. Хотя по штрафам их достаточно.
По сабжу... Открываем КоАП и ищем что подходит.
Все что может быть - это части 7 или 8 статьи 7.32.3
часть 7 про содержание извещения и документации. Это сюда не подходит. А вот часть 8 только за сопоставление заявок на участие в закупке по критериям и в порядке, которые не указаны в документации о закупке товаров, работ, услуг. Если они установлены в док-ии, то хрен притянешь. Дальше уже можно об ограничении конкуренции, участников и т.п. говорить.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Разбирательство в ФАС

Сообщение gre9 » 13 май 2016, 14:12

Давайте более понятно отпишу.
Проводился ЗП с критериями аналогично конкурса. По положению все нормально.
Одним из критериев была цена. В положении указано, что наименьшая цена является лучшим критерием.
По положению все ок.
В документации был криво составлен расчет это критерия.
Ну типо снижение цены 5 процентов - 100 баллов
Снижение цены 15 процентов - 60 баллов.
Почему так не спрашиваете - делал это не я и уже не суть.
Суть в том, что комиссия согласно Положению и по здравому смыслу оценивает заявки в первую очередь согласно документации.
В итоге вышло так, что участник, который предложил большее снижение цены получил меньше баллов по этому критерию.
Были поданы сведения в ФАС, пришло возбуждение административного дела.
Вот мой вопрос - есть ли по 223 ФЗ ответственность за кривую документацию или утверждение кривой документации? И если нету получается будет ли ответственность вообще?
Я не понимаю почему в таком случае подводят под
Ч.13. Ст.7.32.2. Нарушение порядка определения победителя закупки товаров, работ, услуг, предусмотренного законодательством РФ о закупках и(или) Положением о закупке
А именно на это намекает ФАС
Да, заявки были оценены нелогично и критерии составлены криво. Но причем тут нарушение определения победителя если составлено криво было всего лишь в конкретной документации и комиссия вынуждена была уже нарушать оценку заявок?
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Разбирательство в ФАС

Сообщение Shukshin » 13 май 2016, 14:21

Где Вы часть 13 взяли? Да еще и 7.32.2?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Разбирательство в ФАС

Сообщение gre9 » 13 май 2016, 14:42

Да на информационном портале одном - я поэтому и запутался - дурацкая табличка там и с КОАП не сходится как уже понял
Что нам светит если уж проще выразится?
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Разбирательство в ФАС

Сообщение Олег » 13 май 2016, 14:46

gre9 писал(а): составлено криво было всего лишь в конкретной документации и комиссия вынуждена была уже нарушать оценку заявок?

Вот это неверный подход. И совершенно не аргумент. Комиссия должна работать с конкретными параметрами и условиями (заложенными в документации) и сравнивать их со значениями (в заявке). Все, что не соответствует - отклонять. А не "исправлять" нарушения, допущенные при составлении техзадания, тем самым добавляя еще нарушения при оценке.

Да, мы тоже, каюсь, еще при 94-фз этим грешили. Закрывали глаза на мелкие несоответствия, чтоб закупка состоялась или допускали, чтоб не отвечать потом на вопрос о причинах заложения излишне жестко установленных характеристик. Но сейчас то уже опыта достаточно - тщательно прорабатываем ТЗ. А комиссия отвечает только за свои решения.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Анастасия2487

Работает на phpВВ © phpВВ Group