Вопросы: банковская гарантия - архив 2

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение Belyanka » 03 май 2016, 02:55

odubo писал(а):а ещё обязали бы заказчика в пункте контракта про обеспечение указывать срок действия БГ(конкретная дата цифрами), с учетом срока действия контракта+... месяцев и в самом контракте срок действия контракта, потому что каждый 5й контракт не содержит данных о сроке действия контракта(нет даты написанной цифрами), есть срок исполнения, работ/поставки/услуг, а контракт действует до полного исполнения обязательств сторонами, и когда поставщик предоставляет обеспечение в виде БГ, иногда он может промахнуться со сроками, таким образом будет проще всем и не будет сливов неугодных заку поставщиков!

Подскажите, пжта, у нас ситуация следующая:
выиграли аукцион и как обычно направили в банк заявку о предоставлении БГ на срок действия контракта+месяц, получился срок БГ- до 31.01.2017г.
Банк одобрил БГ, но Зак прислал проект Контракта, где указал срок БГ - до 31.11.2018г.
Да, да - до 31 ноября)))
Мы "прошерстили" всю документацию от начала и до конца и обнаружили, что у Зака изначально в проекте Контракта было указано в одной единственной строчке проекта Контракта этот срок - до 31.11.2018г. (это уже получается гарантийный срок), хотя срок Контракта указано - до 31 декабря 2016г.
Мы направили в банк новую заявку и увеличили срок БГ - в итоге Банк нам отказал с этим сроком, обратились в другой - тоже отказал.
Вопрос: можем ли мы предоставить БГ на срок исполнения Контракта и послать его на срок предоставления гарантии?
Просмотрела практику, но так и не нашла ответ на свой вопрос...
Единственное нашла разъяснения какого-то органа, где он пишет, что Заказчик имеет право включить в срок БГ гарантийные обязательства и Победитель имее право предоставить БГ на гарантию, но если он не предоставляет БГ на срок гарантии, а предоставляет БГ на срок действия Контракта - Заказчи не имеет право отказаться от заключения Контракта.
Если ли у кого-нибудь практика такого плана?
И какова вероятность отказа Зака от заключения Контракта?

Belyanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 9

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение Leksele » 03 май 2016, 13:23

По сути Зак получается прав. Нужно было ДО подачи заявки разбираться с АД.
В законе только нижняя граница действия БГ, а верхняя ни чем не ограничена.
Вот тут пытались найти решение, но тщетно : http://www.garant.ru/consult/gpurchase/624934/
Видимо, протокол разногласий, Зак вас "футболит" и тогда за решением в ФАС.
Но не вижу пока аргументов.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение odubo » 04 май 2016, 14:22

Belyanka писал(а):Банк одобрил БГ, но Зак прислал проект Контракта, где указал срок БГ - до 31.11.2018г.

Зак прав, вы недоглядели. нужно было искать срок БГ в пункте про обеспечение. Переделывайте срочно.
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение odubo » 04 май 2016, 14:26

странно почему вам банки отказывают в увеличении срока БГ на такой период! може считают что это гарантийный период?
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение ДиМкА » 04 май 2016, 21:44

odubo писал(а):а ещё обязали бы заказчика в пункте контракта про обеспечение указывать срок действия БГ(конкретная дата цифрами), с учетом срока действия контракта+... месяцев и в самом контракте срок действия контракта, потому что каждый 5й контракт не содержит данных о сроке действия контракта(нет даты написанной цифрами), есть срок исполнения, работ/поставки/услуг, а контракт действует до полного исполнения обязательств сторонами, и когда поставщик предоставляет обеспечение в виде БГ, иногда он может промахнуться со сроками, таким образом будет проще всем и не будет сливов неугодных заку поставщиков!

ДиМкА писал(а):В Законе № 44-ФЗ планируется установить предельный срок действия банковской гарантии
Срок действия гарантии согласно проекту не должен превышать срок действия контракта более чем на два месяца. Кроме того, у поставщика появится право в любой момент исполнения контракта изменить способ его обеспечения. Сейчас можно изменить способ обеспечения, если контракт частично исполнен.
Документ: Проект Федерального закона
Общественное обсуждение завершается 12 мая 2016 года

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 05-04.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение odubo » 05 май 2016, 10:17

ДиМкА писал(а):
ДиМкА писал(а):В Законе № 44-ФЗ планируется установить предельный срок действия банковской гарантии
Срок действия гарантии согласно проекту не должен превышать срок действия контракта более чем на два месяца. Кроме того, у поставщика появится право в любой момент исполнения контракта изменить способ его обеспечения. Сейчас можно изменить способ обеспечения, если контракт частично исполнен.
Документ: Проект Федерального закона
Общественное обсуждение завершается 12 мая 2016 года

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 05-04.html


я заметил что очень часто опубликованные тут мною мысли касательно ФЗ в части обеспечения в основном, потом воплощаются в таких вот изменениях! это 7 или 8й случай, без шуток!)))
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение ДиМкА » 05 май 2016, 20:35

odubo писал(а):я заметил что очень часто опубликованные тут мною мысли касательно ФЗ в части обеспечения в основном, потом воплощаются в таких вот изменениях! это 7 или 8й случай, без шуток!)))

Главное, предлагать достойные идеи, чтобы потом были с успехом внедрены))
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение odubo » 06 май 2016, 12:36

ДиМкА писал(а):В Законе № 44-ФЗ планируется установить предельный срок действия банковской гарантии
Срок действия гарантии согласно проекту не должен превышать срок действия контракта более чем на два месяца. Кроме того, у поставщика появится право в любой момент исполнения контракта изменить способ его обеспечения. Сейчас можно изменить способ обеспечения, если контракт частично исполнен.
Документ: Проект Федерального закона
Общественное обсуждение завершается 12 мая 2016 года

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 05-04.html

тут можно немного поправить, Срок действия гарантии согласно проекту не должен превышать срок действия контракта более чем на два КАЛЕНДАРНЫХ месяца.
потом у что есть чудо заки у которых три обеспечение должна на 90 РАБОЧИХ дней превышать контракт! а с учетом что контракт до 31.12.2016, срок БГ получается где-то до 05 мая!! я сидел высчитывал по календарю на 2017 год рабочие дни! в результате стоимость БГ значительно выросла :ps_ih:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Банковская гарантия по 44 ФЗ

Сообщение ДиМкА » 06 май 2016, 17:27

odubo писал(а):тут можно немного поправить, Срок действия гарантии согласно проекту не должен превышать срок действия контракта более чем на два КАЛЕНДАРНЫХ месяца.
потом у что есть чудо заки у которых три обеспечение должна на 90 РАБОЧИХ дней превышать контракт! а с учетом что контракт до 31.12.2016, срок БГ получается где-то до 05 мая!! я сидел высчитывал по календарю на 2017 год рабочие дни! в результате стоимость БГ значительно выросла :ps_ih:

Даже вон как получается!
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

SOS!!!

Сообщение Елена Питерская » 25 май 2016, 14:01

Помогите разобраться, прошел аукцион, работы выполнены, причем выполнили отлично (первый раз такой подрядчик), отдали в оплату доки, подписанные всеми сторонами и СЗ, а в управлении финансов не оплачивают, требуют оригинал БГ. Подрядчик говорит, она есть в реестре этого достаточно и не дает оригинал, ссылаясь на закон. Мы меж двух огней оказались. Кто прав, подрядчик или фин. управление? Подрядчик хочет на нас в суд подать, но мы тут не причем и нам достаточно, что БГ есть в реестре. Как быть?????????? :ne_vi_del:

Елена Питерская
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 13:36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group