Заполнение показателей: показатель температуры и влажности

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: По заполнению заявки

Сообщение vaset » 13 апр 2016, 00:13

КАП писал(а):Сегодня Зак дал 3 !!!! разъяснения по закупке....
Последнее - "...в Документацию будут внесены изменения..."

А так - да - "без крайнего значения" - минимальная температура: -49 градусов Цельсия


тут вы ошибаетесь, до, это значит предоставлена верхняя граница температуры, нужно дать ниже указанного, а это -51 градус.

vaset
Завсегдатай
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:46
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: По заполнению заявки

Сообщение КАП » 13 апр 2016, 00:44

vaset писал(а):
КАП писал(а):Сегодня Зак дал 3 !!!! разъяснения по закупке....
Последнее - "...в Документацию будут внесены изменения..."

А так - да - "без крайнего значения" - минимальная температура: -49 градусов Цельсия


тут вы ошибаетесь, до, это значит предоставлена верхняя граница температуры, нужно дать ниже указанного, а это -51 градус.


До - 50 (я думаю) считается все-таки от 0 а не от "минус бесконечности"....
Поэтому - минус 49 градусов....

КАП
Завсегдатай
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:53
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Re: По заполнению заявки

Сообщение scorpiodz » 13 апр 2016, 15:26

vaset писал(а):
scorpiodz писал(а):



А если рассмотреть диапазон от -50 до -30, вы бы стали союз "до" читать по другому?

Блин, ну вообще конечно не совсем однозначно. с одной стороны "до" - это верхний предел, т.е. наибольшее значение и нужно указать значение менее, для -50 это будет -51 конечно. Но вот если не думая, то от 0 до -50 я бы указал -49 :D

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: По заполнению заявки

Сообщение vaset » 13 апр 2016, 16:03

scorpiodz писал(а):
vaset писал(а):
scorpiodz писал(а):



А если рассмотреть диапазон от -50 до -30, вы бы стали союз "до" читать по другому?

Блин, ну вообще конечно не совсем однозначно. с одной стороны "до" - это верхний предел, т.е. наибольшее значение и нужно указать значение менее, для -50 это будет -51 конечно. Но вот если не думая, то от 0 до -50 я бы указал -49 :D

это одна из уловок заков, я знаю:)
вас бы отклонили благополучно:)

vaset
Завсегдатай
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:46
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Диапазон рабочих температур

Сообщение VAG » 15 апр 2016, 12:28

Коллеги, подскажите плз.
Аук по 44 Фз
Предмет - поставка оборудования.
Зак в требованиях указывает характеристику:
Диапазон рабочих температур – 11º-49º С

Такой диапазон рабочей температуры есть только у установки одного производителя (Италия). Причем не знаю чем обусловлены такие цифры.
Наш ГОСТ 15150-69 (действующий, кстати) предусматривает диапазоны
+1 - +35 град С (УХЛ4)
+10 +35 град С (УХЛ 4.2)
Заком возможность изменения этого диапазона не предусмотрена (неизменяемый показатель).
Ст. 33 любимой настольной книжки (44 закон) в частности гласит:
2) использование, если это возможно, при составлении описания объекта закупки стандартных показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических и качественных характеристик объекта закупки, установленных в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Если заказчиком при описании объекта закупки не используются такие стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, обозначений и терминологии;

Как думаете - это достаточно, чтобы зак поменял этот параметр или обосновал такой выбор диапазона рабочих температур?
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

и снова характеристики

Сообщение amigo61rus » 18 апр 2016, 10:50

в ТЗ:

Вязкость при низких температурах до -25ºС


в инструкции:
Предоставляемые участником закупки сведения не должны сопровождаться словами, терминами и знаками: «эквивалент», «аналог», «типа», «>», «<», «или», «либо», «от», «до», «не более», «не менее», «более», «менее», «ниже», «выше», «свыше», «ранее», «не ранее», «не ниже», «не выше» «шире», «min», «уже», «max» и допускать разночтения или двусмысленное толкование, за исключением случаев, когда это допустимо в соответствии с технической документацией производителя и государственными стандартами.


что писать в заявке?
Аватар пользователя
amigo61rus
Завсегдатай
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 10:16
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 39

Re: и снова характеристики

Сообщение Вредная » 18 апр 2016, 11:18

Осмелюсь предположить, что температурный показатель является не характеристикой, а условием, при котором те или иные характеристики должны быть представлены в модели оборудования (?). Сложно утверждать на 100 процентов при таком объеме информации, но скорее всего здесь "до" должно остаться без изменений.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: и снова характеристики

Сообщение scorpiodz » 18 апр 2016, 12:15

amigo61rus писал(а):в ТЗ:

Вязкость при низких температурах до -25ºС


в инструкции:
Предоставляемые участником закупки сведения не должны сопровождаться словами, терминами и знаками: «эквивалент», «аналог», «типа», «>», «<», «или», «либо», «от», «до», «не более», «не менее», «более», «менее», «ниже», «выше», «свыше», «ранее», «не ранее», «не ниже», «не выше» «шире», «min», «уже», «max» и допускать разночтения или двусмысленное толкование, за исключением случаев, когда это допустимо в соответствии с технической документацией производителя и государственными стандартами.


что писать в заявке?

помимо этого в инструкции какие требования к "от", "до" ?
можно номер извещения или инструкцию? На прошлой неделе как раз запросами вносили изменения, где заказчики даже не прописывали "более", "менее", не говоря уж о "от", "до" :D

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: и снова характеристики

Сообщение RuneAxe » 18 апр 2016, 12:30

Так и напишите: Вязкость остается неизменной при температуре -25 ºС))))))
I want to belive
Аватар пользователя
RuneAxe
Завсегдатай
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 09:28
Откуда: Побережье Алтая
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Диапазон рабочих температур

Сообщение 1year » 18 апр 2016, 18:00

VAG писал(а):Коллеги, подскажите плз.
Аук по 44 Фз
Предмет - поставка оборудования.
Зак в требованиях указывает характеристику:
Диапазон рабочих температур – 11º-49º С

Такой диапазон рабочей температуры есть только у установки одного производителя (Италия). Причем не знаю чем обусловлены такие цифры.
Наш ГОСТ 15150-69 (действующий, кстати) предусматривает диапазоны
+1 - +35 град С (УХЛ4)
+10 +35 град С (УХЛ 4.2)
Заком возможность изменения этого диапазона не предусмотрена (неизменяемый показатель).
Ст. 33 любимой настольной книжки (44 закон) в частности гласит:
2) использование, если это возможно, при составлении описания объекта закупки стандартных показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических и качественных характеристик объекта закупки, установленных в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Если заказчиком при описании объекта закупки не используются такие стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, обозначений и терминологии;

Как думаете - это достаточно, чтобы зак поменял этот параметр или обосновал такой выбор диапазона рабочих температур?


киньте сначала запрос на разъяснение. пусть обоснует :ras_pal_cov_ka:
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group