Вопросы: ответственность по 223-ФЗ

[Вредная]

1. Что Вы подразумеваете под понятием "крупная сделка"
2. На чье имя ЭЦП и есть ли приказ, что вы именно вы несете ответственность за хранение и использование ЭЦП?
3. Под понятием Закупщик Вы кого подразумеваете - Инициатора закупки или кого другого?
4. Дата протокола считается не дата составления документа, а дата его подписания членами комиссии
5. Контрольно-счетная палата контролирует средства субвенции, бюджетные то есть. Насколько я знаю средства из местного бюджета КСП в последние несколько лет не проверялись, может произошли изменения? И уж тем более КСП ЕИС не проверяет.

Крупная сделка - сделка свыше 100 тыс. В данном случае у нас Положением предусмотрены сделки до 400 тыс. с ед. поставщиком.

Видите ли, в чем дело. Понятие Крупная сделка в качестве сделки свыше 100 тысяч, это только в Вашем Положении изощренное название, ну может еще у кого-нибудь. У других Ваших коллег такая закупка называется иначе. В российском гражданском праве обычно крупной сделкой принято называть сделку (в том числе заём, кредит, залог, поручительство) или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов общества.

ЭЦП на имя директора, приказа касательно ЭЦП нет, есть лишь приказ назначения на должность специалиста по закупкам и в должностной инструкции я выполняю все, что касается закупок.

В данном случае ответственность несет Ваш директор, не нагнетайте сами себе панику.

Протокол подписывается под датой, указанной в шапке протокола. Т.е. подпись члена комиссии попадает под дату составления протокола.

В законе сказано, что срок опубликования со дня подписания протокола комиссией, срок подписания может не совпадать с датой составления протокола. Не ставьте сразу дату, пишите ручкой, когда будет нужно.

Поизучал КОаП, там специалист и члены закупочной комиссии приравниваются к должностным лицам.

У Вас члены комиссии обязаны по Положению публиковать информацию в ЕИС или они только принимают решение о выборе победителя и заключении договора?

Я уж думал на нервной почве уволиться, но ситуацию это не поменяет, нарушение действует год, что без меня, что со мной.

Короче, Вы на себя нагнали много страха. Ваша организация не одна такая!

[Вредная]

Речь же идет о МУПе. Муниципальное унитарное предприятие. Не бюджетка

При рассмотрении понятия “крупная сделка” для юридических лиц различных организационно-правовых форм становится ясным, что под него подпадают не все сделки, совершаемые организациями и имеющие признаки крупных. В частности, к крупным не относятся сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности.

А закупки в рамках 223-ФЗ как раз-таки и являются сделками в целях осуществления хозяйственной деятельности.

[zakupkin]

Выходит как ни крути, вина за нарушение сроков публикации ложиться на специалиста :(

[zakupkin]

Речь же идет о МУПе. Муниципальное унитарное предприятие. Не бюджетка

При рассмотрении понятия “крупная сделка” для юридических лиц различных организационно-правовых форм становится ясным, что под него подпадают не все сделки, совершаемые организациями и имеющие признаки крупных. В частности, к крупным не относятся сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности.

А закупки в рамках 223-ФЗ как раз-таки и являются сделками в целях осуществления хозяйственной деятельности.

У нас предприятие само по себе ведет исключительно хоз. деятельность. Но по-моему трактовка крупной сделки конкретно для МУПов фиксированная, это не ООО, чтобы искать лазейки, предприятие целиком собственность города.

[Вредная]

Выходит как ни крути, вина за нарушение сроков публикации ложиться на специалиста :(

По поводу ЭЦП. В каком документе отражено, что директор Вам доверил ЭЦП? Подозреваю, что такого документа нет. Поэтому по факту это Ваш директор сам размещает всю информацию в закрытой части ЕИС. Вас никто за Вашу работу не убьет, не устраивайте трагедий, а лучше садитесь, вооружившись Положением о закупке и изучайте всю терминологию и меру ответственности с помощью интернета. Если непонятен термин, смотрите в сети разъяснения, что это такое. А потом подумайте, как можно изменить ситуацию на работе, чтобы сроки не нарушались в таком объеме, организуйте контроль, раз вы специалист, организуйте участки взаимодействия разных структурных подразделений, чтобы все понимали, что делают одно общее дело. Вам и карты в руки!

[Вредная]

Речь же идет о МУПе. Муниципальное унитарное предприятие. Не бюджетка

При рассмотрении понятия “крупная сделка” для юридических лиц различных организационно-правовых форм становится ясным, что под него подпадают не все сделки, совершаемые организациями и имеющие признаки крупных. В частности, к крупным не относятся сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности.

А закупки в рамках 223-ФЗ как раз-таки и являются сделками в целях осуществления хозяйственной деятельности.

У нас предприятие само по себе ведет исключительно хоз. деятельность. Но по-моему трактовка крупной сделки конкретно для МУПов фиксированная, это не ООО, чтобы искать лазейки, предприятие целиком собственность города.

Вам надо с терминологией разобраться и с законами. У Вас смешались кони -люди! Понятие "крупная сделка" актуально для организаций, даже если эти организации не осуществляют закупки по 223-ФЗ. Крупная сделка - это крупная сделка, а закупка до 100/500 тысяч или свыше в рамках 223-ФЗ - это уже другая история.

[Вредная]

Речь же идет о МУПе. Муниципальное унитарное предприятие. Не бюджетка

При рассмотрении понятия “крупная сделка” для юридических лиц различных организационно-правовых форм становится ясным, что под него подпадают не все сделки, совершаемые организациями и имеющие признаки крупных. В частности, к крупным не относятся сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности.

А закупки в рамках 223-ФЗ как раз-таки и являются сделками в целях осуществления хозяйственной деятельности.

У нас предприятие само по себе ведет исключительно хоз. деятельность. Но по-моему трактовка крупной сделки конкретно для МУПов фиксированная, это не ООО, чтобы искать лазейки, предприятие целиком собственность города.

И не путайте такие понятия, как "инфраструктура" и собственная "производственная деятельность" предприятия

[zakupkin]

Выходит как ни крути, вина за нарушение сроков публикации ложиться на специалиста :(

По поводу ЭЦП. В каком документе отражено, что директор Вам доверил ЭЦП? Подозреваю, что такого документа нет. Поэтому по факту это Ваш директор сам размещает всю информацию в закрытой части ЕИС. Вас никто за Вашу работу не убьет, не устраивайте трагедий, а лучше садитесь, вооружившись Положением о закупке и изучайте всю терминологию и меру ответственности с помощью интернета. Если непонятен термин, смотрите в сети разъяснения, что это такое. А потом подумайте, как можно изменить ситуацию на работе, чтобы сроки не нарушались в таком объеме, организуйте контроль, раз вы специалист, организуйте участки взаимодействия разных структурных подразделений, чтобы все понимали, что делают одно общее дело. Вам и карты в руки!

ЭЦП документально никто не доверял, но никто на предприятии не понимает ничего в моей работе, все знают, что размещаю я. И за комиссию все делаю я, они только ставят подписи с недовольными лицами.
Мера ответственности для должностного лица, это 2-5 тыс. за нарушение сроков размещения и 30-50 тыс. за неразмещение. Т.к. за нарушение сроков штрафы меньше, мне приходиться публиковать в любом случае.
Правда не знаю, штраф накладывается за каждый просроченный документ или комплексно, там нарушения систематические, порядка 20-25 сделок.

[zakupkin]

Вот актуальная статья на эту тему http://www.otc.ru/academy/articles/shtrafy_po_223-FZ

[Вредная]

Выходит как ни крути, вина за нарушение сроков публикации ложиться на специалиста :(

По поводу ЭЦП. В каком документе отражено, что директор Вам доверил ЭЦП? Подозреваю, что такого документа нет. Поэтому по факту это Ваш директор сам размещает всю информацию в закрытой части ЕИС. Вас никто за Вашу работу не убьет, не устраивайте трагедий, а лучше садитесь, вооружившись Положением о закупке и изучайте всю терминологию и меру ответственности с помощью интернета. Если непонятен термин, смотрите в сети разъяснения, что это такое. А потом подумайте, как можно изменить ситуацию на работе, чтобы сроки не нарушались в таком объеме, организуйте контроль, раз вы специалист, организуйте участки взаимодействия разных структурных подразделений, чтобы все понимали, что делают одно общее дело. Вам и карты в руки!

ЭЦП документально никто не доверял, но никто на предприятии не понимает ничего в моей работе, все знают, что размещаю я. И за комиссию все делаю я, они только ставят подписи с недовольными лицами.
Мера ответственности для должностного лица, это 2-5 тыс. за нарушение сроков размещения и 30-50 тыс. за неразмещение. Т.к. за нарушение сроков штрафы меньше, мне приходиться публиковать в любом случае.
Правда не знаю, штраф накладывается за каждый просроченный документ или комплексно, там нарушения систематические, порядка 20-25 сделок.

Ну так Ваши сотрудники и не обязаны знать Вашу работу и вникать в нее. Это Ваши проблемы. Вам не на лица их надо смотреть, а на подпись, чтоб не забыли расписаться. Не пишите дату протокола на документе, ставьте дату, когда уже можете публиковать. То же самое на договоре, под подписью директора ставьте текущую дату и публикуйте себе на здоровье в течение 3 дней. Датой заключения договора также считается не дата составления этого договора, которая указана выше преамбулы, а дата подписания договора сторонами. Вы же сами посмотрите в ЕИС написано: дата заключения, что равно дате подписания. Кроме того, никто специально не проверяет информацию в ЕИС. Для этого нужен документ: чья-то жалоба, предписание о проверке в рамках надзора, выборочная плановая проверка и т.д. И когда это будет? Еще ничего не случилось же! Много нас таких! Если всех проверять в ЕИС, жизни не хватит.