Обсуждение: махинации поставщиков

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: столкновение с тараном

Сообщение wabex » 01 дек 2015, 12:06

Pavel159753 писал(а):Я правильно понимаю, что единственная защита в случаях перекоса в спецификациях, это принимать товар только полностью и не в коем случае по частям, а также четко прописать в контракте, что поставка по частям не допускается?

а еще лучше прописывать поставку по заявке заказчика и тогда поставщик не может быть уверен, что вы ему сначала не закажите товар который дешевый, а потом с максимальной ценой

wabex
Завсегдатай
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 10:54
Откуда: Ставропольский край
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 18

Re: столкновение с тараном

Сообщение Pavel159753 » 01 дек 2015, 12:29

В принципе, так и делаем, если предположим питание, то по заявкам, если нет, то приемка только полного объема.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: столкновение с тараном

Сообщение ДВалентиныч » 01 дек 2015, 14:51

Всё просто - в контракт вносится условие "Оплата производится после поставки всей партии товара и подписания Акта сдачи-приемки согласно количества и наименований товаров, указанных в Спецификации. При частичной поставке, товар считается принятым Заказчиком на ответственное хранение в соответствии с ст. 514 ГК РФ и оплате не подлежит."
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 46

Re: столкновение с тараном

Сообщение ДиМкА » 01 дек 2015, 15:16

OMZ писал(а):
бабай писал(а):Не понимаю, как на аукционе можно продвинуть свою спецификацию с перекосами?
Я всегда сам уменьшал цену каждой позиции пропорционально проценту снижения цены на торгах, к контракту прилагается спецификация с готовыми ценами, пусть попытается согласовать со мной протокол разногласий. Получит уклонение от заключения контракта и РНП

Вы получите штраф за отказ от заключения контракта

ДиМкА писал(а):
rus94 писал(а):..но проблема в том, что минЭк говорит (в письме говорит, ща быстро номер не найду), что поставщик через протокол разногласий вправе сам решить свою судьбу))) ну, типа указать стоимость за товар так как он это хочет... и зак не вправе ему мешать, лишь бы общая сумма не выходила за пределы цены...

Что-то из этого:

Письмо Минэкономразвития России от 19.08.2009 № 13613-АП/Д05, ФАС России от 18.08.2009 № ИА/27690 "О разъяснении отдельных положений Федерального закона от 21июля 2005 г. № 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд"

СРОЧНО! Понижающий коэффициент
http://roszakupki.ru/forum/viewtopic.php?p=103095

 Определение цены каждой позиции при заключении контракта по разноименным товарам в рамках одной закупки (лота) по 44-ФЗ
При приобретении разноименных товаров в рамках одной закупочной процедуры (лота) заказчики сталкиваются с проблемой определения цены за единицу товара по каждой позиции на этапе заключения контракта.

Необходимость определения цены за единицу товара по каждой позиции на этапе заключения контракта продиктована ч. 2 ст. 103 Закона 44-ФЗ.

По смыслу п. 6 ч. 2 ст. 103 Закона 44-ФЗ в реестр контрактов включаются информация об объекте закупки, цене контракта и сроке его исполнения, цене единицы товара, работы или услуги, наименование страны происхождения или информация о производителе товара в отношении исполненного контракта.

Положениями Закона 44-ФЗ не урегулирован вопрос взаимоотношений между победителем и заказчиком на этапе заключения контракта по обмену информацией для определения цены за единицу товара по каждой позиции.

В силу ч. 1 ст. 54 по результатам конкурса контракт заключается на условиях, указанных в заявке на участие в конкурсе, поданной участником конкурса, с которым заключается контракт, и в конкурсной документации. При заключении контракта его цена не может превышать начальную (максимальную) цену контракта, указанную в извещении о проведении конкурса.

В соответствии с ч. 1 ст. 70 Закона 44-ФЗ по результатам электронного аукциона контракт заключается с победителем такого аукциона, а в случаях, предусмотренных настоящей статьей, с иным участником такого аукциона, заявка которого на участие в таком аукционе в соответствии со статьей 69 настоящего Федерального закона признана соответствующей требованиям, установленным документацией о таком аукционе.

Согласно ч. 14 ст. 78 Закона 44-ФЗ контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением о проведении запроса котировок, по цене, предложенной в заявке на участие в запросе котировок победителя запроса котировок или в заявке на участие в запросе котировок участника запроса котировок, с которым заключается контракт в случае уклонения такого победителя от заключения контракта.

Вместе с тем, Минэкономразвития РФ в п. 71 Письма от 30.09.2014 г. № Д28И-1889 указало следующее «положениями Закона № 44-ФЗ не установлен порядок определения цены каждой позиции товара (единичной расценки) в случае, если в рамках одной закупки осуществляется закупка разноименных товаров, состоящая из нескольких позиций.

Таким образом, единичные расценки формируются заказчиком через применение «понижающего коэффициента» (в случае, если это было заранее предусмотрено документацией о закупке, извещением о проведении запроса котировок). При этом общая итоговая цена контракта должна соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт.

Если контрактом предусмотрено несколько закупаемых товаров, и заказчик в проекте контракта, направленного победителю электронного аукциона, рассчитал цену за единицу каждого товара пропорционально снижению начальной (максимальной) цены контракта, предложенному победителем, а победитель аукциона не согласен с таким расчетом, то в соответствии с частью 4 статьи 70 Закона № 44-ФЗ он вправе направить заказчику протокол разногласий с замечаниями к положениям проекта контракта, и определить свою цену каждой единицы товара в рамках предложенной общей итоговой цены контракта.

В связи с тем, что цена за единицу товара, указываемая заказчиком в документации о закупке или извещении о проведении запроса котировок, используется для расчета начальной (максимальной) цены контракта, заказчик вправе заключить контракт, в котором будут указаны цены каждой единицы товара в соответствии с протоколом разногласий при условии, что общая итоговая цена контракта будет соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт, а количество товара и иные условия исполнения контракта будут соответствовать документации о закупке или извещению о проведении запроса котировок».

http://advokativlev.ru/vopros-otvet/opr ... -po-44-fz/

 Письмо Минэкономразвития России от 30.09.2014 № Д28и-1889 "О направлении ответов на поступившие вопросы"
Согласно части 2 статьи 34 Закона № 44-ФЗ цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта. При этом положениями Закона № 44-ФЗ не установлен порядок определения цены каждой позиции товара (единичной расценки) в случае, если в рамках одной закупки осуществляется закупка разноименных товаров, состоящая из нескольких позиций.

Таким образом, единичные расценки формируются заказчиком через применение «понижающего коэффициента» (в случае, если это было заранее предусмотрено документацией о закупке, извещением о проведении запроса котировок). При этом общая итоговая цена контракта должна соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт.

Если контрактом предусмотрено несколько закупаемых товаров, и заказчик в проекте контракта, направленного победителю электронного аукциона, рассчитал цену за единицу каждого товара пропорционально снижению начальной (максимальной) цены контракта, предложенному победителем, а победитель аукциона не согласен с таким расчетом, то в соответствии с частью 4 статьи 70 Закона № 44-ФЗ он вправе направить заказчику протокол разногласий с замечаниями к положениям проекта контракта, и определить свою цену каждой единицы товара в рамках предложенной общей итоговой цены контракта.

В связи с тем, что цена за единицу товара, указываемая заказчиком в документации о закупке или извещении о проведении запроса котировок, используется для расчета начальной (максимальной) цены контракта, заказчик вправе заключить контракт, в котором будут указаны цены каждой единицы товара в соответствии с протоколом разногласий при условии, что общая итоговая цена контракта будет соответствовать цене контракта, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт, а количество товара и иные условия исполнения контракта будут соответствовать документации о закупке или извещению о проведении запроса котировок.


Стоимость элементов в смете можно корректировать в пределах цены контракта
Заказчики имеют право предусмотреть в документации о закупке и контракте возможность перераспределить стоимость, указанную в отдельных статьях сметного расчета, при оплате выполненных работ. Такая корректировка допустима в пределах цены контракта. Однако в процессе внесения изменений смету нельзя дополнить изначально не предусмотренными в ней элементами.
Минэкономразвития России сделало эти выводы, проанализировав ч. 1 ст. 95 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ, которая описывает случаи изменения существенных условий контракта.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 22.01.2015 № Д28и-101

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 06-18.html

При закупке разноименных товаров цену контракта увеличить нельзя
Заключая контракт, заказчик по согласованию с участником вправе увеличить количество поставляемого товара, если эта возможность предусмотрена документацией (ч. 18 ст. 34 Закона № 44-ФЗ).
При таком увеличении цена единицы товара не должна превышать предельный показатель. Им является частное от деления цены контракта, предложенной участником, с которым заключается контракт, на количество товара, указанное в извещении о проведении конкурса или аукциона.
Следовательно, расчет цены единицы товара при закупке разноименных товаров осуществить невозможно, поскольку количество товаров составляют различные категории.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 03.02.2015 № Д28и-246

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 07-02.html

В рамках одного лота можно увеличить количество любого из товаров
Такое увеличение нужно производить с учетом положений ч. 18 ст. 34 Закона № 44-ФЗ.
В соответствие с этой нормой увеличение количества товара необходимо согласовать с участником. Сумма, на которую закупают дополнительный товар, не должна превышать разницу между ценой, предложенной участником, и НМЦК. При этом цена единицы товара не должна быть больше частного от деления цены, приведенной в заявке участника, с которым заключается контракт, на количество товара, указанное в извещении.
Документ: Письмо Минэкономразвития России от 27.02.2015 № Д28и-424

http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 08-11.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Реестр недобросовестных поставщиков - обход закона

Сообщение Лев » 08 апр 2016, 20:12

Ситуация на учредителе несколько ООО с одноименным названием , две из них уже находятся в РНП . -третяя туда стремится берет контракты за копейки и плохо работают .информация о них в РНП (ООО)есть но о учредителе ничего не сказано . заказчики спокойно допускают третью компанию к участию .. законно ли это? или может просто не видят этого? из за отсутвия ПО и любознательности ,,.. :ne_vi_del:

Лев
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 19:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Реестр недобросовестных поставщиков - обход закона

Сообщение Leksele » 08 апр 2016, 21:15

Интересно, вы какой хотите ответ услышать?
Почему бы на прямую не обратиться к известным вам фирмам?
Зачем в угадайку играть
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Реестр недобросовестных поставщиков - обход закона

Сообщение ДиМкА » 08 апр 2016, 23:05

Лев писал(а):Ситуация на учредителе несколько ООО с одноименным названием , две из них уже находятся в РНП . -третяя туда стремится берет контракты за копейки и плохо работают .информация о них в РНП (ООО)есть но о учредителе ничего не сказано . заказчики спокойно допускают третью компанию к участию .. законно ли это? или может просто не видят этого? из за отсутвия ПО и любознательности ,,.. :ne_vi_del:

Leksele писал(а):Интересно, вы какой хотите ответ услышать?

Что это законно, такой наверное (информации по учредителю в РНП нет и сюда нет).
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Реестр недобросовестных поставщиков - обход закона

Сообщение Leksele » 08 апр 2016, 23:22

ДиМкА писал(а):Что это законно, такой наверное (информации по учредителю в РНП нет и сюда нет).

Если бы вопрос звучал только так...
Но
или может просто не видят этого? из за отсутвия ПО и любознательности
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Реестр недобросовестных поставщиков - обход закона

Сообщение ДиМкА » 09 апр 2016, 00:22

Leksele писал(а):Если бы вопрос звучал только так...
Но
или может просто не видят этого? из за отсутвия ПО и любознательности

Это только домыслы и не более.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Реестр недобросовестных поставщиков - обход закона

Сообщение Лев » 09 апр 2016, 11:58

Хочется услышать ответ ... законно ли допустили участника аукциона , если на его учредителе зарегистрирована фирма которая состоит в РНП,? нужно ли обжаловать действия заказчика?

Лев
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 19:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group