Заполнение показателей: противопожарное оборудование и мероп

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Tregart » 27 фев 2016, 14:22

Так, учитывая вышеизложенное, запрос разъяснений получается примерно такой:
https://yadi.sk/i/E2eJfW-CpbZPG

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Вредная » 27 фев 2016, 14:39

Далее.
6) документы, подтверждающие соответствие участника такого аукциона и (или) предлагаемых им товара, работы или услуги условиям, запретам и ограничениям, установленным заказчиком в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона, или копии этих документов - так давайте откроем статью 14

Статья 14. Применение национального режима при осуществлении закупок

Эту статью необходимо изучить "вдоль и поперек, по диагонали и в профиль". Пункты 1 и 3 важные!

....к товарам, происходящим из иностранного государства или группы иностранных государств......
.....работам, услугам, соответственно выполняемым, оказываемым иностранными лицами....

применяется национальный режим на равных условиях....
В целях защиты основ конституционного строя...
.....устанавливаются запрет
на допуск товаров, происходящих из иностранных государств....
...работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами....

Ключевой вопрос. Что является предметом контракта: товар или работы или услуги? Вы ответили: работы. Я соответственно задаю Вам вопрос: вы иностранное лицо?
Далее по статье 14 необходимо разобрать каждое слово, чтобы понять раз и навсегда, что это такое и с чем это едят!
Я к чему это веду. Почему Вы хотите знать, на что у Заказчика есть право, а на что нет? Если Вы хотите просто знать, тогда изучите тщательно статью 14 и молча подавайте заявку не позднее 4 марта. Если считаете, что Заказчик не прав, но спорить с ним не желаете, то опять молча подавайте заявку. Если считаете, что Заказчик не прав и хотите убедить его внести изменения в документацию, то подайте в понедельник запрос. Если Заказчик не исправит ситуацию, то 3 марта подавайте жалобу в ФАС. Но при этом Вы должны быть точно уверены в свое правоте на 500 процентов. С чужих слов Вы не сможете ничего доказать. От того, что кто-то даст Вам готовое решение, умнее и увереннее Вы не станете. Поэтому у Вас 2 выходных, чтобы стать уверенным специалистом. :men:

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Tregart » 27 фев 2016, 14:45

Заказчик не прав, но спорить с ним не желаете, то опять молча подавайте заявку.


Это рискованно. Заказчик снесет заявку и что потом? Поэтому будем сносить.

Ну, пойду вникать в 14-ю статью.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Вредная » 27 фев 2016, 14:59

Вернитесь, пожалуйста, в пункт 2 статьи 66. Этот пункт ссылается на пункты 1 части 1, части 2 и 2.1 статьи 31. Это тоже немаловажно понимать.

1. При осуществлении закупки заказчик устанавливает следующие единые требования к участникам закупки:
1) соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки

Участник закупки, выполняющий работы по монтажу ПО, должен иметь право на выполнение таких работ. Если для поставки товара, например, мыла - лицензия не требуется, то при проведения работ по монтажу ПО очевидно должен быть специальный документ: лицензия, СРО или иной в соответствии с требованиями действующего законодательства

часть 2. Правительство Российской Федерации вправе устанавливать к участникам закупок отдельных видов товаров, работ, услуг, закупки которых осуществляются путем проведения конкурсов с ограниченным участием, двухэтапных конкурсов, закрытых конкурсов с ограниченным участием, закрытых двухэтапных конкурсов или аукционов, дополнительные требования, в том числе к наличию:
1) финансовых ресурсов для исполнения контракта;
2) на праве собственности или ином законном основании оборудования и других материальных ресурсов для исполнения контракта;
3) опыта работы, связанного с предметом контракта, и деловой репутации;
4) необходимого количества специалистов и иных работников определенного уровня квалификации для исполнения контракта.
С этим тоже необходимо разобраться.
На мой взгляд порядок установления Правительством Российской Федерации указанных дополнительных требований регламентирован Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.12.2006 № 813 "О дополнительных требованиях к участникам размещения заказов для нужд обороны страны и безопасности государства". В соответствии с указанным Постановлением Заказчик обязан согласовать перечень товаров, работ и услуг для нужд обороны страны и безопасности государства с Министерством экономического развития и торговли Российской Федерации и Федеральной службой по оборонному заказу. То есть, Заказчик должен направить в указанные органы соответствующие письма с указанием подробного перечня товаров, работ и услуг и просьбой согласовать данный перечень. В случае, если органы согласовывают Заказчику предоставленный перечень, то Заказчик вправе установить в отношении участников закупки дополнительные требования
Но Вы должны в этом убедиться и быть уверены на 500 %

часть 2.1. Правительство Российской Федерации вправе установить дополнительные требования к участникам закупок аудиторских и сопутствующих аудиту услуг, а также консультационных услуг. Это совершенно очевидно. В случае с монтажом этот пункт не должен вызывать внимания. Но Заказчик, составляя документацию и сам это должен понимать и излишние требования, не имеющие отношения к предмету контракта, не устанавливать, как к Участникам, так и к объекту закупки.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Вредная » 27 фев 2016, 15:08

При составлении запроса предлагаю Вам также обратить внимание на Приказ Минэкономразвития России от 25.03.2014 № 155 «Об условиях допуска товаров, происходящих из иностранных государств, для целей
осуществления закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и
муниципальных нужд», или копии этих документов.

При составлении запроса рекомендую Вам начать с фразы обращения к Заказчику. Все же документ будет запросом о разъяснении положений документации, с которыми Вы не согласны, или которые Вам непонятны. Кроме того, рекомендую Вам зайти в реестр жалоб на сайте госзакупок, в поиске забить ключевые слова "монтаж ПО" или "монтаж пожарной сигнализации". И Вам вывалится масса рассмотрений жалоб. Посмотрите их. Решения Комиссии ФАС всегда содержат полезную информацию по интересующему Вас вопросу. Сохраните для себя с пометками и подглядывайте в них периодически.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Tregart » 27 фев 2016, 15:13

По нац. режиму вообще смех получается. Вот что про нацрежим пишет заказчик в этой же документации:

К закупаемому товару, происходящему из иностранного
государства или группы иностранных государств,
работам, услугам, соответственно выполняемым,
оказываемым иностранными лицами не применяется
национальный режим, предусмотренный статьей 14

Закона № 44-ФЗ, так как в рамках настоящего аукциона
предполагается поставка товаров, выполнение работ,
оказание услуг, которые не включены в перечень
товаров, указанных в Постановлении Правительства РФ
от 14.07.2014 № 656 «Об установлении запрета на
допуск отдельных видов товаров машиностроения,
происходящих из иностранных государств, для целей
осуществления закупок для обеспечения
государственных и муниципальных нужд»,
Постановлении Правительства РФ от 11.08.2014 №791
«Об установлении запрета на допуск товаров легкой
промышленности, происходящих из иностранных
государств, в целях осуществления закупок для
обеспечения федеральных нужд», Постановлении
Правительства РФ от 24.12.2013 № 1224 «Об
установлении запрета и ограничений на допуск товаров,
происходящих из иностранных государств, работ
(услуг), выполняемых (оказываемых) иностранными
лицами, для целей осуществления закупок товаров,
работ (услуг) для нужд обороны страны и безопасности
государства», Постановлении Правительства РФ от
16.11.2015 N 1236 «Об установлении запрета на допуск
программного обеспечения, происходящего из
иностранных государств, для целей осуществления
закупок для обеспечения государственных и
муниципальных нужд» (вместе с «Правилами
формирования и ведения единого реестра российских
программ для электронных вычислительных машин и
баз данных», «Порядком подготовки обоснования
невозможности соблюдения запрета на допуск
программного обеспечения, происходящего из
иностранных государств, для целей осуществления
закупок для обеспечения государственных и
муниципальных нужд»), Постановлении Правительства
РФ от 29.12.2015 N 1457 «О перечне отдельных видов
работ (услуг), выполнение (оказание) которых на
территории Российской Федерации организациями,
находящимися под юрисдикцией Турецкой Республики,
а также организациями, контролируемыми гражданами
Турецкой Республики и (или) организациями,
находящимися под юрисдикцией Турецкой Республики,
запрещено», Постановлении Правительства РФ от
05.02.2015 №102 «Об установлении ограничения
допуска отдельных видов медицинских изделий,
происходящих из иностранных государств, для целей
осуществления закупок для обеспечения
государственных и муниципальных нужд»,
Постановлении Правительства РФ от 30.11.2015 N 1289
«Об ограничениях и условиях допуска происходящих из
иностранных государств лекарственных препаратов,
включенных в перечень жизненно необходимых и
важнейших лекарственных препаратов, для целей
осуществления закупок для обеспечения
государственных и муниципальных нужд».
Так как в рамках настоящего аукциона
предполагается поставка товаров, которые не включены
в перечень товаров, указанных в прилагаемой таблице к
пункту 1 Приказа № 155, то порядок, установленный
пунктами 3 - 7 Приказ № 155 не применяется (
часть
пункта 8 Приказ № 155).

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Вредная » 27 фев 2016, 15:32

Ну переборщил Заказчик, такое бывает. Горе от ума! Я даже знаю, что напишет в своем ответе Заказчик. Это типа у него универсальная форма для всех аукционов. Не, не прокатит.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Tregart » 27 фев 2016, 15:40

Запрос направил. Заартачится - пойдем в УФАС

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение toxa1972 » 27 фев 2016, 17:31

Tregart писал(а):Запрос направил. Заартачится - пойдем в УФАС

Ну и как, ты докажешь , Что "Болид" монополист",ну и так далее: Заказчик должен иметь всю техническую документацию на такое оборудование, в том числе документацию с указанием гарантийного срока, заводского номера.
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Ограничение иностранных товаров

Сообщение Tregart » 27 фев 2016, 17:44

Да я ж не против предоставить ему паспорта/сертификаты.

Вы перечитайте тему с самого начала - там вопрос в том, что я должен, по мнению заказчика, в составе второй части заявки ему акт экспертизы предоставить, что "Болид" это не импортный товар. А акт экспертизы выдает Торгово-промышленная палата. А еще я должен предоставить документы, подтверждающие, что "Болид" это не ЭВМ, не мед. техника, не база данных, не программное обеспечение и т.д.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group